- Начало
Най-новото
-
Лас Вегас 2024 - прогнози (игра)
- Изборът на гуми за състезанието в Лас Вегас 2024
- Лас Вегас 2024 - разписание
Новини
- Изборът на гуми за състезанието в Лас Вегас 2024
- Лас Вегас 2024 - разписание
- Бразилия 2024 - състезанието
Публикации
- Бразилия 2024 - оценете състезанието
- Мексико 2024 - оценете състезанието
-
Мексико 2024 - втора тренировка (графика)
Авторски публикации
-
Лас Вегас 2024 - прогнози (игра)
- Информация
- Мултимедия
- Резултати
- ФЕН!
-
Комисарите в Абу Даби: Алонсо не е спечелил предимство
Комисарите оставиха без последствия изпреварването, което Фернандо Алонсо направи срещу Жан-Ерик Верн днес по време на състезанието за Голямата Награда на Абу Даби, веднага след като пилота на Ферари напусна бокса.
Според комисарите Алонсо не е спечелил предимство, като освен това посочват, че инцидента не е имало как да бъде избегнат.
те посочват, че според телеметрията болида на Алонсое е бил значително по-бърз и с меки гуми, като е имал предимство спрямо болида на Верн в тази част на пистата.
Посочва се, че Верн е бил в края на стинта си и с износени гуми. Той е бил заел състезателната линия към завоя, когато Алонсо е излизал от бокса. Комисарите считат, че по този начин Алонсо не е имал друг избор освен да напусне пистата, когато Верн се е приближил към него.
Ето решението в оригинал:
Още от сезон 2013:
Само регистрирани потребители могат да коментират. Ако вече имате регистрация можете да влезете в сайта от "Вход". В противен случай можете да се регистирате като натиснете "Вход" и избере "Регистрация". За повече информация: f1.f-e-n.net/index.php/url14729
Според комисарите Алонсо не е спечелил предимство, като освен това посочват, че инцидента не е имало как да бъде избегнат.
те посочват, че според телеметрията болида на Алонсое е бил значително по-бърз и с меки гуми, като е имал предимство спрямо болида на Верн в тази част на пистата.
Посочва се, че Верн е бил в края на стинта си и с износени гуми. Той е бил заел състезателната линия към завоя, когато Алонсо е излизал от бокса. Комисарите считат, че по този начин Алонсо не е имал друг избор освен да напусне пистата, когато Верн се е приближил към него.
Ето решението в оригинал:
While Car 3 did leave the track at Turn 3-4 the stewards believe that he had no choice, as Car 18 closed on him. Car 18 was at the end of his stint with worn tyres and was fully committed to the Turn as Car 3 exited the pits. Telemetry confirms that Car 3 was significantly faster, on option tyres, and had the advantage throughout the sequence. The drivers’ explanations were completely clear. Therefore the Stewards determine that neither car could avoid the incident, and no advantage was gained as a result of the incident.
Още от сезон 2013:
- Състоянието на Михаел Шумахер остава критично след ски инцидента във Франция
- Формула 1 и титлите
- Галата на FIA (снимки)
- Календар 2014
- Рос Браун напуска Мерцедес след края на 2013 година
- Бразилия 2013 - резултати от прогнозите (игра)
- Бразилия 2013 - неделя (снимки)
- Защо Фелипе Маса беше наказан в Бразилия
- Бразилия 2013 - коментарът по българските телевизии
- Бразилия 2013 - темпо (графика)
Не съм специалист, но изхождайки по памет от правилника напускането на състезателната линия с две или четири гуми се счита за нарушение. А това не се нуждае от тълкуване.
Интересно е и твърдението, че не е спечелил предимство. Значи в предишни състезания другите пилоти, които напускаха очертанията на пистата и връщаха позиция за да не бъдат наказани е можело всъщност да не бъдат наказани. Едва ли. Името им не е Фернандо Алонсо.
Интересно е и твърдението, че не е спечелил предимство. Значи в предишни състезания другите пилоти, които напускаха очертанията на пистата и връщаха позиция за да не бъдат наказани е можело всъщност да не бъдат наказани. Едва ли. Името им не е Фернандо Алонсо.
Ще копирам каквото написах в чата:
"това решение е скандално
Абсолютно по същата логика могат да се отменят 90% от предишните наказания, като например първото такова, когато Фетел мина Бътън. И тогава Фетел беше много по-бърз и тогава нямаше място. Въобще за почти всеки един подобен случай от предните години може да се приложи същото тълкуване. "
Наистина не мога да повярвам колко непостоянни могат да бъдат стюардите. Лично аз нямам нищо против пилотите да излизат понякога от очертанията на пистата, но от друга страна държа правилата да важат еднакво за всички. Дори самия Алонсо пресече шикан в Монако тази година и трябваше да даде позиция на Перес.
"това решение е скандално
Абсолютно по същата логика могат да се отменят 90% от предишните наказания, като например първото такова, когато Фетел мина Бътън. И тогава Фетел беше много по-бърз и тогава нямаше място. Въобще за почти всеки един подобен случай от предните години може да се приложи същото тълкуване. "Наистина не мога да повярвам колко непостоянни могат да бъдат стюардите. Лично аз нямам нищо против пилотите да излизат понякога от очертанията на пистата, но от друга страна държа правилата да важат еднакво за всички. Дори самия Алонсо пресече шикан в Монако тази година и трябваше да даде позиция на Перес.
Категорично не съм съгласен с предходните два коментара. Държа да подчертая, че не съм фен на Алонсо. Движението на неговият автомобил беше успоредно на състезателната линия, но извън пистата, където е неравно и няма как това да му даде предимство. Много по-различно е от това да пресечеш някой завой и минеш напряко. Времето за описване на завоя е много по-голямо от това да минеш напряко.
Трябва да се има в предвид, че комисарите се сменят. Доколкото ми е известно на всяка писта са различни, логично е и решенията в две идентични ситуации на различните писти да са различни. По различен начин се тълкува правилника. А дали това е редно и морално е съвсем отделен въпрос.
Трябва да се има в предвид, че комисарите се сменят. Доколкото ми е известно на всяка писта са различни, логично е и решенията в две идентични ситуации на различните писти да са различни. По различен начин се тълкува правилника. А дали това е редно и морално е съвсем отделен въпрос.
Ми то на 4-те гуми извън пистата не знам какво толкова трябва да му се тълкува или си вънка или не. Той беше вън и по този начин мина Верн. може да върне газта за да не излиза извън пистата.
@ledeniq
До миналата година пилотите бяха наказвани само ако секат завоя, от 2012 ги наказват винаги, когато колата напусне пистата с 4 колела при изпреварване(до днес). Мотивите - изпреварване не би било възможно ако колата остане на пистата и днешния случай бе такъв. По странното в случая е, че до скоро подобни неща не се прощаваха, дори да ставаше въпрос за милиметри, сега изведнъж се разбира че можело и да напуска пистата в определени обстоятелства.
До миналата година пилотите бяха наказвани само ако секат завоя, от 2012 ги наказват винаги, когато колата напусне пистата с 4 колела при изпреварване(до днес). Мотивите - изпреварване не би било възможно ако колата остане на пистата и днешния случай бе такъв. По странното в случая е, че до скоро подобни неща не се прощаваха, дори да ставаше въпрос за милиметри, сега изведнъж се разбира че можело и да напуска пистата в определени обстоятелства.
Грожан го наказаха като мина Маса в унгария, а Маса също не му остави място, може да се тълкува по същия начин.
Още в момента, в който съобщиха че ще се разглежда след състезанието случая беше ясно какво ще е решението. Жалко че политиката все повече се намесва в този спорт.
|
kartagen27
kartagen27_at_abv.bg |
Спор | Отговор |
Може да звуча като хейтър но точно такива ситуации ме карат да се радвам че Фетел четвърта година кара Алонсо да пикае газ ..... Подобно решение е неприемливо !! Комисарите са взели решение на база на това което се е случило след момента на изпреварването (защото Алонсо и без това си бил по бърз) Що за абсурд и прецедент е това !? След Германия 2010 бяха разрешени отборните заповеди за да не бъдат наказани Алонсо и Ферари сега явно е време да изтрият белите линии от пистите .... те хората наслагали очертания, бордюри, легнали полицаи и какво ли още не за да не се напуска пистата а ФИА разрешава на пилот излизащ от бокса да направи изпреварване извън пистата !?
@rbr: Абсолютно съм съгласен с теб! Прилагането на двоен стандарт в подобни явни ситуации е недопустим ... излишно оронват престижа на спорта.
Много зле за спорта- който има банка зад гърба си правилата не важат за него.
|
formulafen
livtat_at_abv.bg |
Спор | Отговор |
Е какво се ядосвате толкова и без това Алонсо щеше да мине Верн на същата обиколка.
|
Mar7o_F1EN
str8man_at_abv.bg |
Спор | Отговор |
Мисля, че четете правилника като коне с капаци (ще ме извинявате). Ключа от бараката е в думичката "освен ако". Просто много фактори повлияха на ситуацията. С две думи не виня Алонсо, а малко Верн, но и той с тези гуми и опит не може да му се сърдиш много. Ако беше малко по-опитен щеше да се отмести, но той не го направи - е не е виновен, но нито пък и Алонсо. Трудно е да прецениш на такъв участък кой как ще реагира. Алонсо постъпи най-разумно и предотврати жесток удар. Даже и Верн го казва това. Така, че Алонсо тук има най-малка вина, според моето разбиране, разбира се!
@Mar7o_F1EN: Не само ти. Така мислят и комисарите
Не знам какво си правите гаргара, все едно коментирате мистериозно НЛО, за което няма абсолютно никакви доказателства, а единствено и само свидетелски показания ...
Случая е повече от елементарен и се решава за 2 секунди. Верн наруши безапелационно т.20.4 от спортният правилник на F1 2013, което доведе до последвалото излизане на Алонсо извън пистата, за да не се стигне до контакт между двата болида. Това е !!!
Болидът на Алонсо е изцяло изравнен с този на Верн и се намира абсолютно изцяло в очертанията на пистата ...
10 метра по-късно болидът на Алонсо все още е изцяло изравнен с този на Верн, но Верн просто изтиква Алонсо изцяло извън пистата като по този начин нарушава т.20.4 от спортният правилник на F1 2013 ...
Елементарно е. Когато имаш друг болид изцяло до теб нямаш никакво право да го изтикваш извън пистата ...
Случая е повече от елементарен и се решава за 2 секунди. Верн наруши безапелационно т.20.4 от спортният правилник на F1 2013, което доведе до последвалото излизане на Алонсо извън пистата, за да не се стигне до контакт между двата болида. Това е !!!
Болидът на Алонсо е изцяло изравнен с този на Верн и се намира абсолютно изцяло в очертанията на пистата ...
10 метра по-късно болидът на Алонсо все още е изцяло изравнен с този на Верн, но Верн просто изтиква Алонсо изцяло извън пистата като по този начин нарушава т.20.4 от спортният правилник на F1 2013 ...
Елементарно е. Когато имаш друг болид изцяло до теб нямаш никакво право да го изтикваш извън пистата ...
@JM: Една важна подробност е обаче че Алонсо излиза от бокса!!! Аз ако не се лъжа пилота излизащ от бокса трябва осигури "предимство" на пилотите намиращи се в обиколка! Не виждам как е правилно при положение, че Алонсо е човека който се "връща" в състезанието, Верн да е човека който трябва да вдигне газта ! Точно в това се състои според мен печеленето на предимство, защото вместо да вдигне леко газта и да пусне Верн, който си кара по пистата и да чака удобен момент да го изпревари Алонсо реши да си упорства, "не ти ще ме пуснеш" което доведе до излизане от пистата и печелена на позиция докато е извън нея. Иначе щях да съм съгласен да бяха гума до гума Верн не остави на Алонсо място и Алонсо излезе от пистата. В случая обаче според мен на Верн изобщо не му беше работа да се съобразява с Алонсо а точно обратното!!! По горе казаха че Верн е потвърдил че Алонсо е предотваратил жесток удар! Удар обаче за който аз твърдя че пак Алонсо създаде предпоставките! А и Торо Росо карат с двигатели на Ферари така че и там нищо не може да е сигурно... Just sayin...
@JM: И нали се сещате, че ако Верн беше върнал газта за да пусне принца, Маса щеше да се набучи в дифузьора му?!? Както за малко не се случи в първия завой след въпросното излизане - Алонсо рязко се върна на състезателната линия, Верн спря значително по-рано, за да не се сблъскат и Маса се принуди да мине през завоя.
А двете снимки са много добри, но има нужда от още няколко, които да покажат траекторията на Верн и Маса, идващи по идеалната състезателна линия, която ги води точно там, където Алонсо излиза от бокса.
А двете снимки са много добри, но има нужда от още няколко, които да покажат траекторията на Верн и Маса, идващи по идеалната състезателна линия, която ги води точно там, където Алонсо излиза от бокса.
|
|
kartagen27
kartagen27_at_abv.bg |
Спор | Отговор |
Алонсо изпреварва Верн извън очертанията на пистата следователно трябва да му върне позицията, ако не го направи трябва да бъде наказан с преминаване през бокса - ФАКТ !! .... а защо Алонсо напусна пистата ли !? - Защото е прекалено велик за да се съобразява с някакво си Торо Росо и да вдигне крак от газта осигурявайки път на пилот движещ се по състезателната линия в състезателно темпо ! Ай сиктир !
@JM: 20.4? Сериозно ли? Това правило важи за защитни маневри на правите участъци, не във завоите. Тъй като ситуацията се случва в завой, това правило въобще не важи и Верн не е извършил никакво нарушение.
@rbr: Напълно сериозно. Откъде ти хрумна пък, че важи само на правите и изключва завоите ?! Четете правилата внимателно, бе хора ... толкова ли ви е трудно ... Правилото важи на абсолютно всички места на пистата, освен в зоните за спиране. Този завой да ти се вижда зона на спиране ?! По твоята логика е абсолютно позволено да изтикаш всеки извън пистата, ако се намирате в завой ...
@Sm0key: "Ако не се лъжа" ... Нали се сещаш колко е смешно да започнеш аргумент с подобен тип фраза ... Я ми цитирай правилото, в което пише, че Алонсо е задължен да даде предимство на Верн и КОЛКО ТОЧНО ПРЕДИМСТВО трябва да бъде дадено, според това правило ?! Защото, ако не е обособено абсолютно недвусмислено може да си спорим до утре какво означава "даване на предимство" ...
@McVess: Егати логиката ... Верн го е страх от некадърния Маса зад него и затова си позволява нарушава правилата на Ф1. Айде стига, бе !!! Дай го малко по-сериозно ...
@Sm0key: "Ако не се лъжа" ... Нали се сещаш колко е смешно да започнеш аргумент с подобен тип фраза ... Я ми цитирай правилото, в което пише, че Алонсо е задължен да даде предимство на Верн и КОЛКО ТОЧНО ПРЕДИМСТВО трябва да бъде дадено, според това правило ?! Защото, ако не е обособено абсолютно недвусмислено може да си спорим до утре какво означава "даване на предимство" ...
@McVess: Егати логиката ... Верн го е страх от некадърния Маса зад него и затова си позволява нарушава правилата на Ф1. Айде стига, бе !!! Дай го малко по-сериозно ...
@JM: Защо ти не прочетеш правилника бе човек, толкова ли ти е трудно? Можеш ли да ми цитираш къде точно е упоменато, че важи за завоите или по-точно за "всички места на пистата, освен в зоните за спиране", защото аз чета правилника и виждам, че е изрично(изрично!) споменато, че важи за правите и преди зоните за спиране.
20.4 Any driver defending his position on a straight, and before any braking area, may use the full width of the track during his first move, provided no significant portion of the car attempting to pass is alongside his.
20.4 Any driver defending his position on a straight, and before any braking area, may use the full width of the track during his first move, provided no significant portion of the car attempting to pass is alongside his.
@JM: Кое 20.4 имаш предвид, това ли:
20.4 Any driver defending his position on a straight, and before any braking area, may use the full width of the track during his first move, provided no significant portion of the car attempting to pass is alongside his. Whilst defending in this way the driver may not leave the track without justifiable reason.
For the avoidance of doubt, if any part of the front wing of the car attempting to pass is alongside the rear wheel of the car in front this will be deemed to be a 'significant portion'.
Ами то си е казано - on a straight, and before any braking area
И дори да пренебрегнем синята светлина, която значи:
39.1 During the race, drivers leaving the pit lane may only do so when the light at the end of the pit lane is green and on their own responsibility. A marshal with a blue flag and/or a flashing blue light, will also warn the driver if cars are approaching on the track.
Стигаме до прецедента Грожам/Маса в Унгария, за изпреварване от външната страна в края на завой, когато "присъдата" беше:
In order to overtake Car 4, Car 8 left the track. This overtaking move would not otherwise have been possible.
Опа, изпреварили са ме докато събирах всичко
20.4 Any driver defending his position on a straight, and before any braking area, may use the full width of the track during his first move, provided no significant portion of the car attempting to pass is alongside his. Whilst defending in this way the driver may not leave the track without justifiable reason.
For the avoidance of doubt, if any part of the front wing of the car attempting to pass is alongside the rear wheel of the car in front this will be deemed to be a 'significant portion'.
Ами то си е казано - on a straight, and before any braking area
И дори да пренебрегнем синята светлина, която значи:
39.1 During the race, drivers leaving the pit lane may only do so when the light at the end of the pit lane is green and on their own responsibility. A marshal with a blue flag and/or a flashing blue light, will also warn the driver if cars are approaching on the track.
Стигаме до прецедента Грожам/Маса в Унгария, за изпреварване от външната страна в края на завой, когато "присъдата" беше:
In order to overtake Car 4, Car 8 left the track. This overtaking move would not otherwise have been possible.
Опа, изпреварили са ме докато събирах всичко
@rbr: Е толкова ли не схващаш, че добавката AND не изключва по абсолютно никакъв начин завоите, а само и единствено "зоните за спиране" ?!?! Освен, ако не смяташ, че завойте са breaking area ...
@Trifon: Именно това имам предвид. Супер е елементарно.
"ВСЕКИ ПИЛОТ, КОЙТО ЗАЩИТАВА ПОЗИЦИЯТА СИ ..." - Очеизваден факт е, че Верн защитава позицията си спрямо Алонсо !!!
" ... НА ПРАВА ..." - Този текст е незначителен, защото случката не се развива на права
" ... И ПРЕДИ ВСЯКА ЗОНА НА СПИРАНЕ ..." - Тази част изключва само и единствено зоните на спиране, а завоя не е такава част, така че правилото си важи абсолютно за всеки един завой или права на пистата и изключва само и единствено зоните на спиране...
" ... САМО И ЕДИНСТВЕНО, АКО ЧАСТ ОТ АТАКУВАЩИЯ БОЛИД НЕ ЗАСТЪПВА, ЗАЩИТАВЯЩИЯ СЕ ..." - В случая цялата кола на Алонсо застъпваше тази на Верн !!!
Само не ми стана ясно защо ми цитираш т.39.1 ?! Да не би да си видял някъде син флаг, който е развян на Алонсо и той да не го е спазил ?!
@Trifon: Именно това имам предвид. Супер е елементарно.
"ВСЕКИ ПИЛОТ, КОЙТО ЗАЩИТАВА ПОЗИЦИЯТА СИ ..." - Очеизваден факт е, че Верн защитава позицията си спрямо Алонсо !!!
" ... НА ПРАВА ..." - Този текст е незначителен, защото случката не се развива на права
" ... И ПРЕДИ ВСЯКА ЗОНА НА СПИРАНЕ ..." - Тази част изключва само и единствено зоните на спиране, а завоя не е такава част, така че правилото си важи абсолютно за всеки един завой или права на пистата и изключва само и единствено зоните на спиране...
" ... САМО И ЕДИНСТВЕНО, АКО ЧАСТ ОТ АТАКУВАЩИЯ БОЛИД НЕ ЗАСТЪПВА, ЗАЩИТАВЯЩИЯ СЕ ..." - В случая цялата кола на Алонсо застъпваше тази на Верн !!!
Само не ми стана ясно защо ми цитираш т.39.1 ?! Да не би да си видял някъде син флаг, който е развян на Алонсо и той да не го е спазил ?!
@JM: lol, за първи път виждам подобно тълкуване на съюза "И" Значи текста "Всеки който защитава позицията си на права и преди зона за спиране" означава "на права И навсякъде другаде с изключение на зоните за спиране"? Как стана така? Братле прочети го пак внимателно правилото.
"Само не ми стана ясно защо ми цитираш т.39.1 ?! Да не би да си видял някъде син флаг, който е развян на Алонсо и той да не го е спазил ?!"
Да, точно това означава. Винаги мига синя светлина на изхода на бокса, когато на пистата минават други болиди. И за Алонсо тя светеше. Вижда се много ясно от камерите на състезанието (имам записа на компа и погледнах - има синя светлина)
Значи текста "Всеки който защитава позицията си на права и преди зона за спиране" означава "на права И навсякъде другаде с изключение на зоните за спиране"? Как стана така? Братле прочети го пак внимателно правилото."Само не ми стана ясно защо ми цитираш т.39.1 ?! Да не би да си видял някъде син флаг, който е развян на Алонсо и той да не го е спазил ?!"
Да, точно това означава. Винаги мига синя светлина на изхода на бокса, когато на пистата минават други болиди. И за Алонсо тя светеше. Вижда се много ясно от камерите на състезанието (имам записа на компа и погледнах - има синя светлина)
@rbr: Моя грешка. Видях го късно и нямаше как да го променя. Не исках да напиша само съюза "AND", а цялата фраза "AND BEFORE ANY BREAKING AREA".
Еми естествено, че значи това !!! Какво друго да значи ?!?! Не знаеш ли за основното правило в правото, че всичко, което не е забранено е позволено. Така е и в този случай. Единственото, което е изключено от правилото е BREAKING AREA. Нима смяташ завоя за breaking area ?! Айде седни и помисли малко по-сериозно ...
Еми естествено, че значи това !!! Какво друго да значи ?!?! Не знаеш ли за основното правило в правото, че всичко, което не е забранено е позволено. Така е и в този случай. Единственото, което е изключено от правилото е BREAKING AREA. Нима смяташ завоя за breaking area ?! Айде седни и помисли малко по-сериозно ...
Спора е безсмислен. Превода е "на прави и преди която и да е спирачна зона". Което значи че участъците в които важи това правило са стриктно определени от него и не включва завоите. В случая спирачна зона няма поне още за 2 завоя напред, така че това правило няма как да влезе в сила.
@rbr: Я ми цитирай като си толкова сигурен къде точно в правилниците на Ф1 има абсолютно стриктно определено кое точно се счита за "area before braking" и къде пише, че тази ареа абсолютно недвусмислено изключва завоите ?!?! Щото дълбоко се съмнявам, че това "стриктно определение" го има само и единствено в твоите фантазии ...
Но си прав, че спора е безмилсен, защото освен т.20.4, което дава възможност за различни тълкувания, то т.20.5 е написана напълно недвусмислено и тотално забранява защитаващ се болид да изтиква атакуващ от пистата по абсолютно всяко време на абсолютно всяко място !!! Така, че с този спор може да приключваме ...
Но си прав, че спора е безмилсен, защото освен т.20.4, което дава възможност за различни тълкувания, то т.20.5 е написана напълно недвусмислено и тотално забранява защитаващ се болид да изтиква атакуващ от пистата по абсолютно всяко време на абсолютно всяко място !!! Така, че с този спор може да приключваме ...
@JM: Пич, нямам намерение да си троша пръстите за някой, който очевидно не умее или не иска да чете. Ако на мен не ми вярваш иди питай някой друг как се тълкува 20.4, макар че то дори не се тълкува, то просто е написано. Пиши на инженер Тенчев от клуб с1 ако искаш, той отговаря на фенски въпроси във видео рубриката си. Колкото до точка 20.5, много ми е интересно как ще бъде приложена, при положение, че Верн кара по идеалната линия. В този смисъл той дори не прави защитна маневра, той въобще не прави маневра. Освен ако не тълкуваш карането по идеалната линия като "abnormal change of direction"... (facepalm). Спора наистина е безсмислен, но поне е забавен
@rbr: Кой иска да ми тълкуваш, бе ПИЧ ?!?! ИСКАМ ДА МИ ЦИТИРАШ !!! Тъклуване от теб въобще не искам !!! Само и единствено цитат черно на бяло от правилника на Ф1. Ако не можеш да ми покажеш такъв ... ходи се скрий някъде и въобще повече не ми пиши измислиците и фантазиите си относно т.20.4 ... Тълкувания не искам нито от теб, нито от който и да било друг.
Вземи и прочети пак т.20.5. Там абсолютно никъде не пише за каране по идеална линия или за защита на позиция. Пише единствено и само, че изтикването на други пилоти извън пистата и всякакви други "abnormal change of direction" са абсолютно забранени !!! Което само по себе си означава, че и изтикването се счита за ABNORMAL. Иначе нямаше да използват фразата "OR ANY OTHER ABNORMAL change of direction", ако изтикването е НОРМАЛНО ...
Верн прави маневра и тази маневра я прави още, когато избира да се движи по тази траектория, която е очевадно, че ще изтика Алонсо извън пистата. Така, че това, че Верн не прави маневра са пълни глупости. Всяко едно движение на болид по дадена траектория = МАНЕВРА !!!
Няма значение по каква линия се движиш. Ако до теб има друг болид и го изтикаш от пистата това НЕ Е НОРМАЛНО и е ЗАБРАНЕНО !!! ВИНАГИ И НАВСЯКЪДЕ ПО АБСОЛЮТНО ЦЯЛАТА ПИСТА !!! Това може да доведе до смърт, бе ... Това да не ти се блъскащи се колички. Вземи се малко в ръце и помисли що за идиотска теза защитаваш ... Опитваш се най-нахално да ми обясняваш, че е нормално някой да изтиква друг от пистата безнаказано ... Май си гледал преакелно много Death Race ...
Вземи и прочети пак т.20.5. Там абсолютно никъде не пише за каране по идеална линия или за защита на позиция. Пише единствено и само, че изтикването на други пилоти извън пистата и всякакви други "abnormal change of direction" са абсолютно забранени !!! Което само по себе си означава, че и изтикването се счита за ABNORMAL. Иначе нямаше да използват фразата "OR ANY OTHER ABNORMAL change of direction", ако изтикването е НОРМАЛНО ...
Верн прави маневра и тази маневра я прави още, когато избира да се движи по тази траектория, която е очевадно, че ще изтика Алонсо извън пистата. Така, че това, че Верн не прави маневра са пълни глупости. Всяко едно движение на болид по дадена траектория = МАНЕВРА !!!
Няма значение по каква линия се движиш. Ако до теб има друг болид и го изтикаш от пистата това НЕ Е НОРМАЛНО и е ЗАБРАНЕНО !!! ВИНАГИ И НАВСЯКЪДЕ ПО АБСОЛЮТНО ЦЯЛАТА ПИСТА !!! Това може да доведе до смърт, бе ... Това да не ти се блъскащи се колички. Вземи се малко в ръце и помисли що за идиотска теза защитаваш ... Опитваш се най-нахално да ми обясняваш, че е нормално някой да изтиква друг от пистата безнаказано ... Май си гледал преакелно много Death Race ...
Цитати от правилника на Ф1 дадохме достатъчно
Само трябва някой да ги прочете и да ги осмисли
http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2010/12/07/1006848_bulgariia_e_v_dunoto_na_klasaciiata_po_chetivna/
Само трябва някой да ги прочете и да ги осмисли
http://www.capital.bg/politika_i_ikonomika/bulgaria/2010/12/07/1006848_bulgariia_e_v_dunoto_na_klasaciiata_po_chetivna/
Както Алонсо за толкова години не се научи да губи с достойнство, така са и някои негови фенове тук.
@McVess: Сигурно ще ти се стори странно, но съм адски върл фен на Шумахер и Хамилтън. Явно се сещаш, че един от най-големите им врагове винаги е бил Алонсо и като такъв винаги съм го ненавиждал малко или много. Така, че ако смяташ, че съм фен на Алонсо се лъжеш адски много. Никога не съм и няма да му симпатизирам. Все едно болен фен на Барселона да симпатизира на Реал Мадрид ...
Но тук не става въпрос за пристрастия и симпатии, а само и единствено за обективна гледна точка !!! Въпреки, че ненавиждам Алонсо няма как да си кривя душата и да го обвиня за нещо, за което е абсолютно невинен !!! В случая виновния е само и единствено Верн.
Даже още по-интересното е че, дори когато гледах състезанието на живо веднага си помислих, че именно Алонсо е нарушил правилата и бях много доволен, че ще го накажат след състезанието и Хамилтън ще се доближи макар и с малко до второто място в крайното класиране, но след като изгледах повторенията след състезанието искрено се разочаровах, че Алонсо не нарушава правилата !!!
Между другото преди няколко месеца в ГП на Канада Алонсо наруши т.20.3 и аз бях първия, който писа за това във форума "OFF-season battlefield" ... Така, че винаги, когато Алонсо наруши, което и да е правило, ще съм първия, който би го упрекнал за това.
@rbr: Не ми даде абсолютно никакъв цитат на това, което те питах. То ми е пределно ясно, че и не можеш да ми дадеш подобен цитат, защото подобно нещо, за което говориш ВЪОБЩЕ не съществува в правилниците на Ф1. Все пак ще продължавам да ти го повтарям, въпреки че знам, че никога няма да можеш да ми дадеш подобен цитат, а само всячески ще се чудиш как да смениш темата и да избягаш от този въпрос ... "Я ми цитирай като си толкова сигурен къде точно в правилниците на Ф1 има абсолютно стриктно определено кое точно се счита за "any area before braking" и къде пише, че тази ареа абсолютно недвусмислено изключва завоите, които се земат с почти пълна газ ?!?!"
И преди ти го казах и пак ще ти го повторя. Това в случая е частно право и като такова за него напълно важи принципа, че всичко това, което не е ЗАБРАНЕНО е ПОЗВОЛЕНО - в случая всичко, което не е ИЗКЛЮЧЕНО е ВКЛЮЧЕНО ... Нали точно, заради този принцип толкова години подред виждаме толкова различни интерпретации на правилниците, които са "на ръба" на правилата, но именно, защото не са забранени, са позволени !!! Двойни дифузьори, обдухвани дифузьори, F-duct, коанда изпускателни системи и т.н. Стават забранени само и единствено, когато изрично и недвусмислено в праилницте се напише, че са забранени.
Как може да ти е толкова сложно да схванеш, че в т.20.4 се ИЗКЛЮЧВА само и единствено BREAKING AREA, а завой 3 е завой, който се взема на почти пълна газ !!!
Ако ще да си скъсаш задника, няма как да ми докажеш, че завой 3 се счита за breaking area. След като не се счита за такaвa, т.20.4 важи с цяла сила за преминаването през този завой.
Но тук не става въпрос за пристрастия и симпатии, а само и единствено за обективна гледна точка !!! Въпреки, че ненавиждам Алонсо няма как да си кривя душата и да го обвиня за нещо, за което е абсолютно невинен !!! В случая виновния е само и единствено Верн.
Даже още по-интересното е че, дори когато гледах състезанието на живо веднага си помислих, че именно Алонсо е нарушил правилата и бях много доволен, че ще го накажат след състезанието и Хамилтън ще се доближи макар и с малко до второто място в крайното класиране, но след като изгледах повторенията след състезанието искрено се разочаровах, че Алонсо не нарушава правилата !!!
Между другото преди няколко месеца в ГП на Канада Алонсо наруши т.20.3 и аз бях първия, който писа за това във форума "OFF-season battlefield" ... Така, че винаги, когато Алонсо наруши, което и да е правило, ще съм първия, който би го упрекнал за това.
@rbr: Не ми даде абсолютно никакъв цитат на това, което те питах. То ми е пределно ясно, че и не можеш да ми дадеш подобен цитат, защото подобно нещо, за което говориш ВЪОБЩЕ не съществува в правилниците на Ф1. Все пак ще продължавам да ти го повтарям, въпреки че знам, че никога няма да можеш да ми дадеш подобен цитат, а само всячески ще се чудиш как да смениш темата и да избягаш от този въпрос ... "Я ми цитирай като си толкова сигурен къде точно в правилниците на Ф1 има абсолютно стриктно определено кое точно се счита за "any area before braking" и къде пише, че тази ареа абсолютно недвусмислено изключва завоите, които се земат с почти пълна газ ?!?!"
И преди ти го казах и пак ще ти го повторя. Това в случая е частно право и като такова за него напълно важи принципа, че всичко това, което не е ЗАБРАНЕНО е ПОЗВОЛЕНО - в случая всичко, което не е ИЗКЛЮЧЕНО е ВКЛЮЧЕНО ... Нали точно, заради този принцип толкова години подред виждаме толкова различни интерпретации на правилниците, които са "на ръба" на правилата, но именно, защото не са забранени, са позволени !!! Двойни дифузьори, обдухвани дифузьори, F-duct, коанда изпускателни системи и т.н. Стават забранени само и единствено, когато изрично и недвусмислено в праилницте се напише, че са забранени.
Как може да ти е толкова сложно да схванеш, че в т.20.4 се ИЗКЛЮЧВА само и единствено BREAKING AREA, а завой 3 е завой, който се взема на почти пълна газ !!!
Ако ще да си скъсаш задника, няма как да ми докажеш, че завой 3 се счита за breaking area. След като не се счита за такaвa, т.20.4 важи с цяла сила за преминаването през този завой.
|
NedkoKrastev
Krystev_at_abv.bg |
Спор | Отговор |
@JM: Всички пропускате само една подробност. Когато Алонсо е почти изравнен с болида на Верн, всъщност Верн излиза от завой, следвайки идеалната линия.Всъщност в този завоя Алонсо започва атаката си от външната страна. Верн беше с доста старички гуми и определено му трябваше цялата писта за да успее да вземе завоя с тази си скорост линк към случката:
http://www.youtube.com/watch?v=mj8DGZTbnkg
Ако обърнете внимание, преследващия го Маса използва абсолютно същата линия на завоя, и дори там кадето Верн според Вас избутва Алонсо, Маса е с двете гуми извън пистата.
Така че се придържам към мнението си в OFF-season battlefield, Алонсо извърши безподобна глупост.
http://www.youtube.com/watch?v=mj8DGZTbnkg
Ако обърнете внимание, преследващия го Маса използва абсолютно същата линия на завоя, и дори там кадето Верн според Вас избутва Алонсо, Маса е с двете гуми извън пистата.
Така че се придържам към мнението си в OFF-season battlefield, Алонсо извърши безподобна глупост.
Нов коментар
Само регистрирани потребители могат да коментират. Ако вече имате регистрация можете да влезете в сайта от "Вход". В противен случай можете да се регистирате като натиснете "Вход" и избере "Регистрация". За повече информация: f1.f-e-n.net/index.php/url14729
Коментари