Е то нали уж трябва да има 5 литра в колата останало за проба на горивото.Щом го няма значи наказанието си е заслужено.

Еи как така вечно измамите са около този пилот?! Немога да проумея как винаги си позволяват да мамят, като знаят че ще бъдат хванати.
Кражба на планове на кола феррари (когато точно тоя стана шампион с сивото феррари)
Поправка на задно крило под червен флаг в монако (точно тоя победи)
Блъкането на задницата на кими под червен светофар в следствие на което само кими отпадна (а точно тоя победи)
Сега с тва гориво (пак тоя се възползва)
Как пък няма друг такъв измамник...

Айде стига ве, наакаха се тия комисарченца!!!
Ей заради такива глупости "Каубойското обикаляне в кръг“ (известно още като НАСКАР) събира по 200 хиляди души на пистата - щото квото и да става става НА ПИСТАТА!
Омръзна ми да има наказания, промени и други глупости СЛЕД като са свършили квалификациите/състезанията!

За статистиката това брои ли се за пол позиция за Уилямс?

@jojovi4: Да

А за играта с прогнозите как се брои. Който стартира първи или който е направил най-бързо време. Не че нещо, ама предния старт като имаше наказание за скоростна кутия въпреки че се знаеше предварително, Хамилтън беше на задължителната снимка и пресконференцията

@Shumi: Кой ти каза, че трябва да останат 5 литра?
@besnia3: Вземи си оправи фактите.
1. Когато според теб ферарито е било сиво титлата отиде при червеното Ферари и Райконен.
2. Когато поправяха крилото на Хамилтън в Монако той завърши 6-ти
3. http://www.youtube.com/watch?v=2ujVU6C7VKk я виж пак дали не отпадат и двамата

Бесен що не се откажеш да гледаш Ф1 и без това не ти се отдава тоя спорт...

@white: За играта се избира пилота на първа позиция. Пише го. От първа позиция утре ще стартира Малдонадо.

@Boost: Пишеше го из някакви правилници,че трябва да остане,за да го вземат от ФИА за проверка.

Голямо нагласяне настана в този спорт ,заприлича на счетоводство а не на спорт това сега заради Алонсо ли е ?
Да го накажат с 5 места да го накажат ама последен .......

@Shumi: http://f1.f-e-n.net/index.php/url48065

Между другото това правило беше въведенно пак заради Хамилтън в канада преди няколко години

При положение, че има ясно написано правило, което отбора се е опитал да заобиколи за да получи предимство пилотът му наказанието е логично, независимо дали се казваш Хамилтън, Алонсо, Фетел или някой друг. Това си е опит за измама. В този спорт трябва да победи най-добрата комбинация от пилот-автомобил-тактика, а не този заобиколил най-много правила. В противен случай това не е спорт и всичко се обезсмисля !

За отборни заповеди наказват със 100 000$, а за това че Хамилтън не е стигнал до бокса- с дисквалификация. Аз не виждам логиката!!!

трябва да се спазват правилата

Правилата са направени, за да се спазват. Макларън НЕ ги спазиха и сега си сърбат попарата. Не виждам защо феновете им трябва да се сърдят на комисарите. В болида трябва при връщането в бокса, да има определено количество гориво. Това го НЯМАШЕ в Макларъна на Хамилтън и следователно наказанието му е заслужено. Две мнения по въпроса няма. Друг път да им е за урок, защото с такива грешки опропастяват поредното състезание на своя пилот. А и Хамилтън дори с малко повече гориво щеше да е първи, тъй като 5 десети едва ли щяха да бъдат стопени от 1-2 литра повече. Така че ако ще се сърдите на някой, по-добре се сърдете на Макларън, а не на комисарите. И не сравнявайте "заповедите" на Германия с това, защото нямат нищо общо двете ситуации. Може да ги сравните с обръщението към Грожан от Бахрейн "Кими е по-бърз от теб", което остана ненаказано дори, тъй като правилата вече са различни.

@anif1: Какво общо пък има Алонсо с цялата картинка ? Дали ще стартира 3 или 2 на Алонсо му е все тази. Хамилтън спря на пистата с малко гориво в болида и е наказан. Алонсо какво пак го намесвате немога да проумея ? Защо не кажете, че облагодетелстван е Малдонадо ? Защо не кажете Райконен ? Грожан ? Веднага заради Алонсо било. Алонсо си бе 3ти, а сега ще е просто 2ри. Правилата са написани, за да се спазват. Макларън не ги спазиха и са наказани. Който и да бе друг, щеше да е наказан.

Според мен тази част от обяснението на МакЛарън: "A team member had put an insufficient quantity of fuel into the car" не може да бъде тълкувана като "проблем със системата за зареждане на гориво". Бензинджията не е част от тази система. Грешка на тима или по-скоро на човека или хората, отговорни за зареждането е довела до това наказание за Макларън. Не е сериозно да се мисли, че МакЛарън умишлено са пуснали Хамилтън с по-малко количество гориво, скоростта му през цялата квалификация беше много добра и нямаха нужда от такова "хитруване", затова си мисля, че това е било грешка.

@Paco65: А според мен след като видяха как във 2рата квалификация Малдонадо изпревари Хамилтън с почти 3 десети по-бърз тур, от Макларън явно са решили да му сложат умишлено по-малко гориво и да минат метър, но не успяха. Защото в противен случай, не се знаеше, дали Хамилтън изобщо щеше да се пребори с Малдонадо.

@demonen: Очевадно е, какъв "демон" те гони тебе...

За да не изпадате в тъпи размисли: 10 кг. гориво костват между три и четири десети. Приемаме четири десети. 1 литър нормален бензин е между 0.71 и 0.76 кг. Приемаме 0.76 кг. за литър. Горивото във Формула 1 е по-леко. Липсващите да ги кажем 2 литра най-грубо в болида на Хамилтън са тежали 1.52 кг. Обърнато във време това означава 0.0608 секунди. Хамилтън записа обиколка с 0.578 секунди по-бърза или обърнато в гориво би трябвало да е 14.45 кг. или почти 11 литра.

@drJeckyll: Макларън едва ли са били пророци, за да знаят какво време ще успее да постигне Хамилтън при последното си излизане. Защото той именно тогава записа тази обиколка с 5 десети по-бърза. Може би са предполагали, че няма да успее да направи подобен тур.

@demonen: Защо ме репликираш? Да съм казал нещо за МакЛарън или за това какво са знаели или не? Показвам цифри. Ако имаш нещо против тях дай твоите.

Колкото до репликата ти относно знанието и предположенията - Може би щеше да бъде добре ако беше проверил стената на МакЛарън на сайта им, където става ясно например, че при първото излизане е бил с карани Софт, новите са за втория опит. Някой даже го копира по време на излъчването днес. И както сме тръгнали да предполагаме да не би случайно разликата да е била някъде там ...

Знаем, че сметките за теб са разтегливо понятие, но моля те (лично теб) да ме репликираш, само когато имаш някакви факти. Дотогава много те моля да ми спестиш усилията да се напрягам да вниквам в написаното от теб. Благодаря предварително.

@demonen: Съвсем умишлено са сложили 2 литра по-малко за да спечелят 0.06 секунди. Разбрах те.

Сега престани да ме реплекираш ако обичаш.

@besnia3: Забрави да споменеш само, че слънцето изгрява от Запад ... за което естествено пак е виновен ТОЯ ...

Иначе Макларън за пореден път успяха да спасят Хамилтън от победа.

аз лично намирам наказанието за прекалено сурово. можеха да не му признаят най-бързата обиколка, или изобщо резулатата от Q3, 5 или 10 места наказание....ама чак да стартира последен, малко попрекалиха комисарите този път

Между другото прочетох т.6.6.2 много внимателно и там пише, че единствено след Свободна Тренировка е задължително, колата да се върне на собствен ход до бокса. Не пише абсолютно нищо за квалификацията : "if a sample of fuel is required after a PRACTICE SESSION the car concerned must have first been driven back to the pits under its own power." Т.е. в квалификацията не е задължително да се прибираш на собствен ход до където и да било ...

Юридически не виждам абсолютно никакво нарушение на болида на Хамилтън спрямо т.6.6.2, освен ако в колата не е останало по-малко от 1 литър гориво за проба, но никъде в решението на комисарите няма подобно нещо ... Да не би пък Квалификацията също да се води за Practice Session ?! В това няма абсолютно никаква логика.

Между другото, когато пилот излезе и започне да тика болида, това като собствен ход ли се има предвид или вече е забранено подобно нещо ? Навремето пилоти са печелили точки по този начин (но ми се струва доста опасно и явно е забранено вече).

Сега Хамилтън ще е задължен ли да стартира с гумите с които се е квалифицирал?

Моя грешка. Разгледах внимателно правилниците и излиза, че Квалификацията наистина се води за Practice Session. Free Practice и Qualifing Practice. Това до голяма степен обезмисля горното ми мнение (но няма как да го променя), така че Док ако искаш направо го изтрий.

Между другото demonen, то бива бива да си правят сметки за "да минат метър", ама да махнат 2 3 литра ... това е цяла обиколка, бе човек !!!

Това съзнателно да махнеш гориво за 1 обиколка от болида си в квалификацията с идеята "да минеш метър" е равносилно на това да си отрежеш краката до колената с идеята, че така ще си по-лек и съответно ще бягаш по-бързо.

Няма нормален човек на света, който би рискувал изключване от квалификацията с цел да спечели 5 6 стотни !!! Това е все едно да заложиш 1 милион долара на мач, с цел да спечелиш 10 долара ...

@kristiannn: Не

Според мен Хамилтън не трябва да учства в състезанието. Това наказание е НЕ справедливо.Дисквалификация във всеки спорт означава да НЕ участваш в състезанието , за да се научиш ДА СПАЗВАШ правилата.

@untilitsleep61: По твойта странна логика за всяко едно нарушение на правилата трябва да следва дисквалификация ...

Някой от отбора ти е объркал количеството гориво и без да иска е сипал 2 литра по-малко - ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ, "за да се научиш ДА СПАЗВАШ ПРАВИЛАТА."

Някой от механиците ти не е завил добре колелото и то падне 100 метра след като излезеш от бокса (справка Шумахер Китай 2012г.) - ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ, "за да се научиш ДА СПАЗВАШ ПРАВИЛАТА."

Механикът, който държи лолипопа те пусне, при положение че не е безопасно да се излиза от бокса (Unsafe release) - ДИСКВАЛИФИКАЦИЯ, "за да се научиш ДА СПАЗВАШ ПРАВИЛАТА."

И т.н, и т.н. ...

Така, определено всички ще научат правилата. Единственото кофти нещо е, че при това положение няма да останат пилоти, които да се състезават по пистата в самите състезания. Ама какво значение има ... нали всички ще знаят правилата наизуст.

Надявам се, че от всичко това което написах ти стана ясно, че понякога нарушаването на правилата става, не поради тяхното незнание, а просто поради технически грешки, които в такъв комплексен спорт като Формула 1 е НЕВЪЗМОЖНО да бъдат избегнати. Дисквалификацията в подобни случаи е изключително несправедливо наказание, дори за отборът, камоли пък за пилотът !

виновен или не
с това темпо утре ще стигне до 8 място най мн
ноооо как боли да ти вземат 1-то място е др въпрос
а защо не го наказаха с 10 места назад
хммм

Аз предлагам да го накажат за 5 години и да не си усложняват работата да го спъват всеки старт.

Ех, и във F1 започна да мирише, какво ли ще стане като пуснат акциите на борсата? За смяна на двигател или скоростна кутия 5 места назад "В СТАРТОВАТА РЕДИЦА", при нарушение по време на състезание от 5 до 10 места назад след края на състезанието. А за литър гориво дисквалификация и ако пилотът не го е много срам може да стартира последен или от бокса? От тази Испания в цял свят замириса!!! Дори и да са се опитали да минат метър, наказанието е незаслужено, просто е прекалено.

Щом в правилата пише, че пилота трябва да бъде наказан за грешка допусната от отбора, значи трябва. Аз искам да попитам изрично ли е казано, че наказанието за това нарушение е задължително дисквалификация или се решава от хората, които отговарят за наказанията?
Второто нещо което ме интересува - защо задължително да стигат на собствен ход след квалификацията? Защо да нямат право да спрат някъде на пистата? Все пак квалификацията е завършила и няма опасност от инциденти. Но да приемем, че си има причина за това. Тогава защо могат да спрат веднага след състезанието поради липса на гориво? Това не е ли също предпоставка за инциденти? или Просто след състезанието не им взимат гориво за проби? И все пак каквото и да бъде казано ще бъде без значение.

@SULAS: Няма изрично записано какво трябва да е наказанието.

Мога само да предполагам защо комисарите са решили да е така - ако колата не е стигнала до бокса, то не е изпълнена точка 6.6.2 и вероятно са решили, че не може да бъде взета проба (въпреки, че е имало гориво). Записано, е че колата ПЪРВО трябва да стигне до бокса, а след това да има литър за проба. Щом няма проба се счита, че колата не отговаря на правилника и следва дисквалификация. Миналата година Буеми беше дисквалифициран заради различна проба в Германия.

След състезанието също се взима проба.

@besnia3: На теб много добре ти се отдава да си измисляш случки,първо когато удари Кими за твое сведение Хамилтън също отпадна и беше 1ви в състезанието 2ро и 3то и т.н.Хам не краде планове от Ферари и не си сипва сам горивото ,а в случая Хамилтън просто не е удобен на някой други както искаш така ме разбирай само си отговори на въпроса –Кой е виновен и кой трябваше да бъде наказан? /а)пилота или б)отбора?/ Кой е по удобен?

Ако от маклларън не са го направили умишлено и действително са имали "форс мажорна ситуация", можеха да приберат Луис в бокса, а не да го оставят да завърши обиколката. Някак си по-честно щеше да бъде

"A tap on the team's refuelling device was initially moved the wrong way by a mechanic, meaning the fuel was being sucked out rather than pumped in. Upon realising his error, he switched the tap to the correct setting, but with the seconds counting down to give Hamilton enough time to do the out-lap and begin his flying lap, the car was released with insufficient fuel."

Източник: http://www1.skysports.com/formula-1/news/12433/7753029/

До колкото разбирам от моя незадоволителен английски пак са имали време до края на бързата му обиколка да го приберат в бокса

@demonen: Че кой казва обратното,вече зададох въпроса :Кой трябваше да бъде наказан?Само ще ти подскажа малко ако беше наказан отбора, пилота щеше да спечели състезанието,в случая в Испания е по добре да е наказан пилота щото....така е удобно на някой друг....... ))

@demonen: Да де, но защо пилота а не отбора,защо не с 5 места а последен и след като е дисквалифициран защо изобщо ще участва,всеки от нас знае какво означава дисквалифициран...А и защото е в Испания и Хамилтън няма да е пречка точно на Алонсо...айде стига че много се размириса,байгън от машинации1

@arapah: Погледни по-горе по коментарите да видиш как Док. напомня за подобния инцидент с Буеми.Тогава момчето беше пратено да стартира последен за да не пречи на Алонсо.

Испания - сега след като вече водещ отбор има испански пилот, след като този отбор очевидно изпитва затруднения, след като сме на испанска писта, защо пък да не зарадваме спонсорите, испанските фенове и ръководството на ФИА?
Малко интрига само ще помогне на спорта...
Малко конспиративни теории само ще помогнат на този форум...
Прекалено тежко наказание, недоизпипан правилник или нечия глупава идея за привнасяне на шоу
Пълен ташак!

Колко са платили ферари на макларан,за да сипят по-малко гориво на Хамилтън?ХА-ХА.

С Риск много от съфорумците да ми дадат много "минуси" ще им напомня, както писа и Док още в началото че това не е първото такова провинение на Макларън. Тогава имаше доста шум около спирането на същия техен състезател на когото и този път не му стигна горивото. Имаше и официално предупреждение и допълнително разяснение на този казус за всички отбори. Не знам по какъв начин са определили наказанието, но това че веднъж ти се е разминало и си минал само с предупреждение за мен означава че не трябва да повтаряш втори път тази грешка! И Шумахер можеше да направи цяла обиколка с незавита гайка да влезе за нова и да продължи.

@thedeivis: Няма общо. Тогава нямаше такова правило. Правилото беше добавено СЛЕД това.

@arapah: Наказват отбора, пилота печели или не печели състезанието все тая, на следващата квалификация всички спират метри след квалификационната обиколка... Аз викам на следващия старт да се редя зад Картикеян с моита трошка да се пробвам с колко обиколки ще ме затворят. Това че не отговаря на правилата и не е хомологирана - кво от това... Правилата да не са за това да се спазват - според теб май е така.

@drJeckyll: Прав си Док нямаше такова правило, но точно този казус роди това правило. Опитаха го веднъж, тогава мина, но последва и предупреждението. Нарочно или не за втори път им е

@drJeckyll: Съгласен съм с всичко, което пишеш. Само че в самите правила има огромна дупка. Значи ако разглеждаме състезанието по същия начин то следва, че ако болид спре след края на състезанието поради липса на гориво то трябва да има наказание и за него. След като и тогава се взима гориво за проби, то би трябвало да важи същото правило. Но едва ли.да кажем както беше състезанието когато Фетел спря заради липса на гориво.

Наказанието няма как да е само заради нестигане до бокса. И Кобаяши не сигна до бокса, но не е неказан. Разбира се, при установено нарушение трябва да има наказание. Но степента на наказанието трябва да е съпоставима със степента на провинението. Връщане с 5 места, 10 места са нормални и разумни наказания. Или анулиране на най-бързия тур. Но връщане от първа на последна позиция е безумие, предисвикващо ей такива дебати като тук и правещи лоша реклама на спорта.

За мен пилоти изживяващи се като хитреци в третата част на квалификацията и не записващи бърза обиколка много повече заслужават стартиране от последна редица.

И още нещо да добавя, понеже някои хора тук открито говорят за измама. Не съм напълно убеден, че абсолютно всички болиди стартират с еднакво количество гориво. По вашата логика, болидите, които стартират с по-малко гориво в състезанието трябва да бъдат обявени за измамници. Когато въведат правило за 150 или 200 литра гориво задължително във всеки болид тогава ще имате право да наричате измамници, тези които стартират с по-малко количество.

@SULAS: Няма защо да ги разглеждаш по един и същи начин след като т.н. practice (първа, втора, трета тренировка и квалификация) са третирани различно в правилника от състезанието.

@McVess: За това има написано "force majeure (accepted as such by the stewards of the meeting)" в правилото.

@SULAS: Количеството гориво в началото на състезанието няма никакво значение. Има минимално тегло на болида, има задължителна проба с гориво. Другото не е важно.

@SULAS: в твоя коменатр се крият две думи които са и отговора на питането ти "след края на състезанието". Финиширал си - може и да добуташ колата до закрития парк, поне при сегашните правила това е разрешено. Много пилоти са спирали веднага след финала и не само от Ферари. Кой двама спряха на изхода на бокса миналото състезание?

@thedeivis: Ок, съгласен съм с написаното от теб. и тук се крие проблема. Състезанието е приключило, но квалификацията също е приключила от момента, в който пресечеш финала на обиколката и времето е изтекло. Така че в този момент вече официално няма квалификация. Не оспорвам наказанието, нека това да е ясно. Просто правилата не са достатъчно доуточнени. Сгафили са и са наказани.

Ако не се лъжа Квалификацията се води неразделна част от състезанието. Стюардите и отговорните хора в този спорт вече много ясно са разяснили, че това е недопустимо. Същото е ако подмениш съединител или мотор между квалификация или състезание - пак има наказание, но е упоменато с колко места те наказват. В вчерашния случай съдиите анулират времената на Люис от квалификацията.

Какво толкова има да се мисли, вземете например леката атлетика - скок на дължина, скок на височина. Като настъпиш пластелина или бутнеш летвата правиш нарушение. Какво правят там съдиите ?! Просто ти анулират опита, в който си направил нарушение ... Последният ти редовен опит си важи ! Не те дисквалифицират ! Това е смешно !

В първите 3 опита на Хамилтън нямаше абсолютно нищо нелегално. Няма абсолютно никаква логика да му анулират легалните опити. В последният си опит Хамилтън направи фал - "настъпа пластелина" ... анулиране на опита. Това е !

Дисквалифицира се само, когато се ползва допинг. Т.е. нещо, което влияе на абсолютно всичките ти опити. В случая на Формула 1 допинга е, ако например горивото ти дава да речем 10% повече мощност или Керса ти е по-мощен, или ползваш забранени двигателни карти, или нелегални елементи или сплави и т.н ...