Пожертваха ли МакЛарън Бътън?
Вчера в квалификацията само един пилот в първите десет избра да кара с твърдите гуми в последната част. Това беше Дженсън Бътън, който след финала каза, че подиума не е бил възможен, но все пак може би е било грешка да остане твърде дълго с твърдите гуми на пистата.
Всъщност Бътън остана 39 обиколки на пистата с твърдите гуми. За сравнение пилотите на Ред Бул караха с меките гуми съответно 25 и 26 обиколки, 25 направи и Алонсо. Предварителните прогнози на Рос Браун бяха, че меките гуми ще запазят скорост в 10-12 обиколки. Колата на сигурността обаче водеше колоната за почти седем обиколки, което повлия на първите спирания на водачите в колоната. Въпреки това обаче, лидерите останаха на пистата за още 6-7 обиколки повече от прогнозираното от Рос Браун.
Според различни източници шефът на Ред Бул, Кристиан Хорнер е заявил, че от МакЛарън са пожертвали Бътън в опит да задържат пилотите им, докато Хамилтън ги догони и това е била причината да го държат дълго на пистата с твърдите гуми.
You need to upgrade your Flash Player
(можете да изберете само графиките, които искате като махнете отметките срещу имената на останалите пилоти, както и да избере с мишката диапазон за да го увеличите)Въпреки, че е доста сложно да се определи дали казаното от Хорнер е истина или е просто "mind game", но ние можем да сравним обиколките на Бътън с тези на Кобяши, който имаше същата стратегия като тази на пилота на МакЛарън.
В обиколки 24 и 25, както и обиколките между 30 и 34 времената на Бътън са по-бавни от предишните му обиколки. За обиколки 24-25 причината е в изпреварването на Бруно Сена, Тимо Глок и Сакон Ямамото с обиколка. В обиколка 20 Бътън настига Ярно Трули. Времето му в обиколката е 1:36.549. В обиколка 31 той все още е зад Трули и записва време 1:36.730. В обиколка 32 той изпреварва Трули и след това времената му се връщат в 1:36.3.
Според мен Кристиан Хорнер просто е спекулирал. Времената на Бътън са доста "разхвърляни" за съответния период, който визира Хорнер, но не виждам как от МакЛарън са пожертвали Бътън. Съвсем друг е въпросът дали тактиката да кара с твърдите гуми проработи. Ако нямаше кола на сигурността още в началото нещата можеха да изглеждат различно.
Болидите на Ред Бул имаха предимство на тази писта и колкото и Бътън да ги за държал, те нямаха никакъв проблем да стигнат до финала първи и втори. Би било интересно обаче като ги настигаше Алонсо дали са провели същият разговор като в Турция, когато ги настигаше Хамилтън. Еееех ... Формула 1.
Още от сезон 2010:
- Даниел Рикардо в HRT (снимки)
- Канада 2011 - квалификация за място
- Испания 2011 - събота (снимки)
- Най-доброто изпреварване за 2010 (резултати)
- Моите ТОП 10 пилота за 2010 (резултати)
- На Лотус фронта нищо ново ...
- Ферари приветстват отпадането на забраната за отборните заповеди
- Разни въпроси ми се въртят в главата ...
- Промените във Формула 1
- Жерар Лопес - Има само един производител с име Лотус
|
Hugo Boss
|
| Отговор |
Спекулации. Освен на Хамилтън, Бътън не помага ли повече на Алонсо?
Добре, че жените ни не знаят за тези подробности, че щяха да ни изкарат през носа това дето им се смеем, че гледат сапунени сериали 
|
|
Петър
|
| Отговор |
@drJeckyll Би ли обяснил диаграмата? Предполагам това е промяната на скоростта с различните типове гуми?
@Петър: Не. По x имаш номера на обиколката. По y имаш времето за обиколка в секунди. Ако минеш с мишката върху графиката за всеки пилот долу ще видиш времето му (в секунди) за съответната обиколка.
|
|
Петър
|
| Отговор |
Благодаря
|
veselvladi
veselvladi_at_abv.bg |
Спор | Отговор |
Евала Док от къде го изкара това чудо.
Що се отнася до Бътън ,той си е по-бавен от Ред Булите от началото на състезанието и не мисля че се е бавил умишлено.
По интересното е в обиколки 31-36 разликата на Хамилтън с Алонсо и какво щеше да стане ако нямаше проблем със скоростите,малеее.
Що се отнася до Бътън ,той си е по-бавен от Ред Булите от началото на състезанието и не мисля че се е бавил умишлено.
По интересното е в обиколки 31-36 разликата на Хамилтън с Алонсо и какво щеше да стане ако нямаше проблем със скоростите,малеее.
Щеше да се удари и да отпадне.... 
При такъв уикенд ,как да рискува?
При такъв уикенд ,как да рискува?|
|
ани
|
| Отговор |
ами като разглеждам сега графиката (поздравления за която )разбирам ,че Хорнер е прав.
@ани: И по какво точно го разбра? Какво е твоето тълкование на графиките?
И според мен Хорнер е прав(логично).От самата графика може и да не е много ясно,понеже тя е суха статистика,а напрактика има куп условности.
Идеята е,че като влезнат Фетел,Уебър и компания в бокса,след това Хамилтън да мове да се пребори понякакъв начин с лидерите задържани от Бътън.Но както казах по-горе пълно е с условности.След като в Макларън са видяли по телеметрията за проблемите на Хамилтън,са превключили на план Б - Бътън става догонващ и го придърпват по-рано в бокса.
Това е мое мнение и никой не е длъжен дасе съгласява с мен.
Идеята е,че като влезнат Фетел,Уебър и компания в бокса,след това Хамилтън да мове да се пребори понякакъв начин с лидерите задържани от Бътън.Но както казах по-горе пълно е с условности.След като в Макларън са видяли по телеметрията за проблемите на Хамилтън,са превключили на план Б - Бътън става догонващ и го придърпват по-рано в бокса.
Това е мое мнение и никой не е длъжен дасе съгласява с мен.
Разбира се Макларън са "Гадове" и са казали на Бътън: You are the slowest of them all! Can you confirm you understand that message!?
@monymi: Защо да не е ясно от графиката? Има си времената разполагаме и с разположението на болидите във всяка обиколка. Ти твърдиш, че са вкарали Бътън в бокса по-рано, но според мен ако трябваше да го вкарват в бокса трябваше да е още когато Ред Бул и Ферари влизаха, което пък значи, че до финала трябваше да кара с меките гуми. Само МакЛарън знаят дали щеше да проработи - все пак имаше вече отложена гума на пистата.
Както и да е нека да погледнем довода ти за "виждането" на проблема на Хамилтън:
Обиколка 34 - Хамилтън - 1:35.611, Бътън - 1:36.387
Обиколка 35 - Хамилтън - 1:35.182, Бътън - 1:36.354
Обиколка 36 - Хамилтън - 1:35.409, Бътън - 1:36.942
Обиколка 37 - Хамилтън - 1:35.539, Бътън - 1:35.943
(типична обиколка преди да влезе в бокса от Бътън, Хамилтън изпреварва Ямамото)
Обиколка 38 - Хамилтън - 1:37.560, Бътън - бокс
Обиколка 39 - Хамилтън - 1:36.628, Бътън - излиза от бокса
Погледни обиколка 37 на Бътън. В този момент той е пред Хамилтън. Ако не са знаели за проблема защо Бътън прави толкова бърза обиколка, освен ако не влиза в бокса? И определено не са знаели, защото след 9.025 сек Хамилтън записва 1:35.539. Това време е почти секунда по-бързо от следващите му обиколки, в които той вече има проблем със скоростната кутия. В следващата обиколка Бътън е в бокса, Хамилтън е бавен. Можем вече да повярваме на Хорнер в спекулациите му относно променената стратегия на Бътън. Разбира се ако искаме ... или пък да кажем, че от МакЛарън са реагирали адекватно. Все пак показателна е тази обиколка 37. Като цяло обаче аз не виждам как от МакЛарън пожертваха Бътън. Рискуваха със стратегията на Бътън и ако нямаше кола на сигурността можеше да завърши с по-добър резултат. Но затова е риска. Пък и ако правилно съм разбрал Бътън се е чувствал по-комфортно с твърдите гуми в квалификацията, та колко от това решение е негово също не знаем.
Както и да е нека да погледнем довода ти за "виждането" на проблема на Хамилтън:
Обиколка 34 - Хамилтън - 1:35.611, Бътън - 1:36.387
Обиколка 35 - Хамилтън - 1:35.182, Бътън - 1:36.354
Обиколка 36 - Хамилтън - 1:35.409, Бътън - 1:36.942
Обиколка 37 - Хамилтън - 1:35.539, Бътън - 1:35.943
(типична обиколка преди да влезе в бокса от Бътън, Хамилтън изпреварва Ямамото)
Обиколка 38 - Хамилтън - 1:37.560, Бътън - бокс
Обиколка 39 - Хамилтън - 1:36.628, Бътън - излиза от бокса
Погледни обиколка 37 на Бътън. В този момент той е пред Хамилтън. Ако не са знаели за проблема защо Бътън прави толкова бърза обиколка, освен ако не влиза в бокса? И определено не са знаели, защото след 9.025 сек Хамилтън записва 1:35.539. Това време е почти секунда по-бързо от следващите му обиколки, в които той вече има проблем със скоростната кутия. В следващата обиколка Бътън е в бокса, Хамилтън е бавен. Можем вече да повярваме на Хорнер в спекулациите му относно променената стратегия на Бътън. Разбира се ако искаме ... или пък да кажем, че от МакЛарън са реагирали адекватно. Все пак показателна е тази обиколка 37. Като цяло обаче аз не виждам как от МакЛарън пожертваха Бътън. Рискуваха със стратегията на Бътън и ако нямаше кола на сигурността можеше да завърши с по-добър резултат. Но затова е риска. Пък и ако правилно съм разбрал Бътън се е чувствал по-комфортно с твърдите гуми в квалификацията, та колко от това решение е негово също не знаем.
|
rbr
vassil6ok_at_abv.bg |
| Отговор |
Това са си психо войнички. няма да мине и седмица и някой от Макалрън ще се заяде с пилотите на Ред Бул. Във Ферари номера не минава защото там единия пилот вече го отсвириха. В тези два отбора обаче непрекъснато се борят да демонстрират колко равнопоставени са всички за да тушират напрежението, а другите пък непрекъснато търсят да вкарат напрежение като обявят единия за фаворит.
E точно това надлъгване го нямаше 80-те години на 20 век.Кой колко ще забави другите и т.н.Тактики и други такива които се появиха в Ф1 благодарение на Рос Браун и Пилето и развалиха спорта и вече рядко се среща някой да спечели с чисто каране и рядко се вижда битка - гума до гума.Тези теории догодина никой вече няма да си спомня за тях , но виж битките гума до гума и изпреварванията не се забравят !
Идеята според мен е следната:Макларън отиват в Япония с ново задно крило,което не сработва.Те виждат,как РедБул,Рено и ферари демонстрират мускули на тренировките и в началото на квалификацията.Единственият начин да останат в играта е,като преминат на стратегия с по-късно влизане на един от състезателите(Бътън или Хамилтън),който да задържи спринтьорите след влизането им в бокса до наваксването на другия.
|
|
Hugo Boss
|
| Отговор |
Според мен се стига до това заключение само защото Хамилтън успя бързо да се измъкне от 8та стратова позиция. Ако беше на по-голяма дистанция ми е чудно как Бътън щеше да ги бави с по 3-4 секунди на обиколка за да има ефект тази стратегия? Смешки ли щеше да им разправя? И кой щеше да се възползва най-добре от ситуацията? Ами ако Уебър вземе че изпревари Фетел и дръпне още повече в шампионата?
@monymi: И след тази демонстрация на мускули как така в квалификацията времето на Хамилтън е 3 и е пред Рено и Ферари и само наказанието го прати зад тях.Нещо куца в твоята теория.Няма никаква конспирация и не за първи път в един отбор 2 пилоти карат с различни стратегии.Е този път при Бътън не се получи - невинаги се получава ! Така , че няма никакво жертвено агне и т.н. Пробваха с 2 коренно различни стратегии в Макларън и едната се провали - това е !
На мен ми звучат смешни тези заключения на Хорнер.... 1во факт ли е че в момента на влизане в бокса на Бътън, от Макларън още незнаят за проблемите на Хамилтън(това никой не може да го знае) - факт е. Факт ли е че Фетел дори не се е бриближил на по-малко от секунда до Бътън за да говорим за забавяне - факт е. При това положение ако някой искаше да забавя някой...защо не оставиха Бътън още 5 обиколки да се влачи? Според мен стратегията на Бътън не сработи и това е... очевидно е че когато другите спряха той трябваше да трупа преднина с която да си осигури по предна позиция което така и не направи...така че стига все се е оплаквал Бътън..когато нямаме перфектна кола всички ревем... не е като в Браун без усилие да се справяш с всички... rbr е прав...всеки плете интриги другиму
|
gogo
makarov45_at_abv.bg |
| Отговор |
Бътън найстина заложи на гумите ,ясно е че е очаквал зелените кантове да се изтрият по бързо ,но колата за сигорност му попречи и това също е ясно и за това неможа да дръпне иначе той се съзтезаваше с Алонсо и Хамилтън през цялото време трябваше от бокса да излезе пред Алонсо но това бе само стратегия + скоростната кутия на Хамилтън и дори да ги беше бавил Ако Хамилтън беше задминал Алонсо Бътън щеше да бие Алонсо и щеше да се бори с Хамилтън така че изобщо няма жертвено агне ,просто е като черно на бяло а ви от думите на Хорнер развихте спекулаций в теорий.... 
А исках само да спомена едно нещо, малко офтопик, относно твърдението на Илиян че през 80те не било така. Ми не. Просто не е имало интернет тогава. Нито медии които да се занимават с плетене на интриги и хиляди сайтове и блогове които се чудят с какво да блъскат ежедневния си контент (тук не включвам ф1.ф-е-н тук нещата за сега са доста приятни и балансирани)
@rbr: От това което съм написал и една дума не си разбрал ! Интернет(интернет не кара болидите) и блоговете нямат нищо общо с това , че повечето пилоти не са агресивни на пистата. Това е истинта и затова много хора се кефят на Кобаяши - просто запазил агресията си от ГП2 и прави изпреварвания на места които най-малко очакваш и съм сигурен , че такива изпреварвания от водещите пилоти би се опитал да направи само Хамилтън ! Досега не съм видял нито едно рисково изпреварване тази година от Алонсо , Фетел, Уебър и Бътън ! Тез четримцата по никакъв начин не могат да се нарекат наследници на Менсъл,Пикет,Прост и Сена !
|
|
rbr
vassil6ok_at_abv.bg |
| Отговор |
Ох пак с твоя "pure racing"... Фетел отнесе съотборника си, който от своя страна не отстъпи и сантиметър в двубоя. Но това сигурно не са "агресивни пилоти" "рисково изпреварване" и т.н. щом не ги е направил Хамилтън 
Тактиките не са измислени от пилето и Рос Браун, просто те се развиват с технологиите, а ти въобще ги обсъждаш и ги правиш на въпрос, защото не живееш в България през 1985 година.
Няма да пиша повече по темата и да се изяснявам, защото до сега не съм виждал конструктивен разговор с твое участие.
Тактиките не са измислени от пилето и Рос Браун, просто те се развиват с технологиите, а ти въобще ги обсъждаш и ги правиш на въпрос, защото не живееш в България през 1985 година.
Няма да пиша повече по темата и да се изяснявам, защото до сега не съм виждал конструктивен разговор с твое участие.
|
Mika
evenbg_at_yahoo.com |
| Отговор |
Точно относно РедБул имам известни причини да смятам че няма как да карат агресивно!Едно че темпото им е много високо в квалификациите и второ всеки път като се доближат до друга кола за агресивно изпреварване и рискуват да загубят управление!
@Mika: Евала пич , точно това имах предвид Просто Редбул не поведат ли колоната всичко е загубено за тях и то се видя този сезон ! rbr гледай малко ГП2 и тогава ще разбереш каква разликата ! Там има доминация само ако пилота си я създаде ако ли не ! битка - гума до гума !
Просто Редбул не поведат ли колоната всичко е загубено за тях и то се видя този сезон ! rbr гледай малко ГП2 и тогава ще разбереш каква разликата ! Там има доминация само ако пилота си я създаде ако ли не ! битка - гума до гума !Нов коментар
Само регистрирани потребители могат да коментират. Ако вече имате регистрация можете да влезете в сайта от "Вход". В противен случай можете да се регистирате като натиснете "Вход" и избере "Регистрация". За повече информация: f1.f-e-n.net/index.php/url14729
Коментари