Германия на немците?

24/07/2012 09:39, Димитър Димитров (dimitroff), 2411/6798 прочита, 54 коментара

 


Авторски материал публикуван със съгласието на автора му - Димитър Димитров.

Фернандо Алонсо е гений във Формула 1!

Няма нужда от други суперлативи.

Може твърдението да изглежда пресилено, но поведението на испанеца в последните състезания дава основание да го похвалим подобаващо.

Фернандо Алонсо с Ферари победи в Гран при на Германия. На старта зад гърба му бяха наредени трима немци, а до финала немците един по един се отдалечаваха от него, колко и близко да бяха.

За немците - по-късно, първите неща - първо.

Фернандо Алонсо уверено показва, че в момента е най-добрият пилот на пистата. Такава отдаденост и концентрация във всеки момент от квалификациите и състезанията могат да постигнат малцина. През този сезон - само един.

Много пъти е ставало дума, че болидът на Ферари за 2012 година не е най-бързата кола на пистата. А дали наистина е така?

В интерес на истината очаквах от себе си да напиша този текст още след Гран при на Европа. Тогава не се осмелих. Алонсо победи във Валенсия, но отпаданията на Себастиян Фетел и Ромейн Грожан направиха изпълнението му малко по-лесно, но за сметка на това доста по-сладко. Не, че Алонсо не изпревари Грожан на пистата по брилянтен начин след рестартиране на състезанието. Не, че не успя да натрупа чудесна преднина в края на състезанието. Не, че не взриви испанската публика с поведението си след финала. Не че не плака на подиума. Не, че не бе първия пилот с две победи през сезона...

Но не ми се отвори голямата уста да изрека голяма дума за него.

Последва Гран при на Великобритания. Алонсо спечели първа позиция на старта, беше безупречен в състезанието, но стратегията го провали. Меките гуми го предадоха накрая. Но въпреки това Алонсо постигна лична победа на Силвърстоун. След състезанието увереността и мъдростта му утвърдиха усещането, че този пилот знае какво иска и знае как да го постигне, въпреки, че няма най-бързата кола. И по-важното, че той вече е изиграл предварително боксовата си среща - още преди да се качи на ринга.
 
Въпреки разочароващия старт на сезона, прогресът на Ферари е очевиден. В първите надпревари, болидът им се класираше трудно в средата на колоната, но очевидният талант на Алонсо и множеството обрати в състезанията го тласкаха доста по-напред. В средата на сезона испанецът е единственият пилот, който е завършвал всички състезания в зоната на точките. Така да се каже - Алонсо няма пропуск. От всяко състезание пилотът на Ферари извлича маскимума. Най-слабото му класиране е далеч назад във времето и далеч на изток - в Китай. Там Алонсо остана 9-ти след като Ферари така и не разбраха нито какви гума да ползват - нито кога. На сухото трасе в Бахрейн, Алонсо също остана разочарован на седмото място и на почти минута от победителя. Но след това Фернандо бе неизменно на подиума - във всяко следващо състезание с изключение на Канада, където Ферари просто не прочетоха състезанието. Отбора от Маранело отново затвърди усещането, че се чувстват и представят най-уверено на стария континент, особено ако времето е нестабилно.
 
При нито едно от тези по-слаби представяния Алонсо не загуби своята увереност. Именно вътрешната увереност, че може да побеждава съперниците си, въпреки възможностите на техните болиди прави Алонсо толкова силен. Нито за момент той не губи концентрацията си и стремежа да остане начело, или пък да се изкачи по-напред.


   
Има една реплика на Пат Фрай: "Когато един пилот толкова превъзхожда възможностите на колата разбираш, че той е просто най-добрия". Познайте за кого се отнася. Ще кажете - нормално е техническият директор на отбора да си хвали пилота. Тогава ще ви дам още един цитат: "Виждаме Фернандо, който е начело в шампионата при пилотите, и той няма най-добрата кола през тази година, но поради това което представлява е способен да е там където се намира в момента".* Думите са на Рос Браун, казани в интервю пред Аутоспорт от месец май. Какъв му е Рос Браун на Алонсо, че да признава геният му. Никакъв - просто достоен противник, който оценява качествата на пилота.

И последен цитат - този път от друг пилот, състезаващ се срещу Алонсо, казани през юни: "Алонсо води... да, той ще спечели шампионата през тази година" - Хейки Ковалайнен пред в. Турен Саномат. "Каквито и да са метеорологичните условия, винаги има една известна променлива величина и това е Алонсо, който е някъде отпред" допълва Хейки.

Едва ли има какво да се прибави, за да стане ясно, че имаме феномен, който отдавна не е завладявал света на Формула 1. Е, отдавна отдавна..., колко отдавна - 15-тина години, когато машината Шумахер започна да мачка всички по пътя си.

 Алонсо победи в Германия, но какво се случи с немците на Хокенхаймринг? Тримата на старта зад ферарито на Фернандо - Себастиян Фетел с Ред Бул, Михаел Шумахер с Мерцедес и Нико Хюлкенберг с Форс Индия, бяха класирани - пети, седми и девети. Фетел за малко опита вкуса на шампанското, но после той се оказа доста горчив. Световният шампион имаше шанс да чуе немският химн пред своята публика, но къде сам, къде с помощта на "приятели" загуби твърде много в тази надпревара. За него неприятностите започнаха около 31-32-та обиколка, когато изостаналият с обиколка Люис Хамилтън се оказа зад него на пистата след втората си смяна на гуми. Хамилтън определено беше по-бърз от Фетел в този момент, но бе изправен пред странна ситуация. Първо получи указания от бокса да внимава да не попречи на съотборника си Дженсън Бътън, който бе зад него в този момент, но се бореше за второто място. Хамилтън, като че ли разбра инструкцията напълно, но я реализира по различен от очакваното начин. Вместо да изостане от челото на колоната (след като е затворен с обиколка от първите двама) той използва новите си гуми и атакува Себастиян Фетел. С това си действие Хамилтън се оказа пред пилот, който трябва да го затвори с обиколка. Само че Себастиян не само, че не бе способен да си върне позицията, а и бързо изостана от Макларъна. Разбира се това действие бе изпълнено с противоречия. Люис се оказа пред затворили я го с обиколка болид, видя сините светлини и осигурявайки предимство на болида зад себе си - още повече увеличи скоростта си. Фетел имаше време от 2-3 завоя да помаха с юмрук, докато гледаше отдалечаващата се задница на Макларъна. След състезанието немецът направи поредното "глупаво" изказване. Като под "глупаво" имам предвид, че употреби именно тази дума за поведението на друг пилот... Това явно е някакво "немско" право, защото и Шумахер обича да квалифицира съперниците си с идиотска терминология. Не им отричам правото... но не го одобрявам.


 
Фетел завърши състезанието втори, но по-добре да беше го завършил трети, защото в крайна сметка бе класиран пети. Това звучи малко като вица за сините сливи, но си е самата истина. Фетел изпревари Бътън в предпоследната обиколка някъде около обратния завой и понеже в последната фаза на изпреварването му, четирите гуми на РБР-8 бяха извън трасето, формално бе нарушил правилата и бе наказан с преминаване през бокса, което се трансформира в 20 сек. наказание след финала на надпреварата.

Как се стигна до там и справедливо ли бе наказанието са въпроси от философско-правно естество, които винаги отнемат много време и енергия на участниците в спора. Затова няма да споря сам със себе си, нито с когото и да било и ще кажа - наказанието е наказание. Беше наложено и изпълнено. Точка.

 Михаел Шумахер, когото коментаторите наричат "Господар на дъжда" (Rainmaster) показа, че все още може да кара доста добре на мокро и в събота успя да се класира трети в стартовата решетка. Мерцедесът му трябваше да бъде много бърз в Германия на пистата спонсорирана и от Мерцедес. И настина болида с три-лъчата звезда беше най-бързата кола, поне за една обиколка от надпреварата. Но общата дистанция бе от 67 обиколки, а на дълги разстояния спринтьорът Мерцедес се провали. Шумахер бе изпреварен от Дженсън Бътън с Макларън, Кими Райконен с Лотус и двата Заубера - Камуи Кобаяши и Серхио Перес. Така седемкратният световен шампион остана седми в родната Германия.

 Цели седем обиколки пък успя да остане на четвъртата позиция третия немец зад Алонсо - изненадващо добре представилият се в квалификацията Нико Хюлкенберг. Но след като Бътън го изпревари и после влезе в бокса, Нико така и не успя да се върне по-напред от шеста позиция. В крайна сметка остана девети.

За разлика от изоставащите немци, стартирали от челото на колоната, на трасето в Германия имаше и един който отбеляза сериозен прогрес по време на надпреварата. Нико Розберг тръгна от 21-ва позиция, но финишира 10-ти. За Тимо Глог в момента е трудно да се говори затова този немец ще го спестим от коментарите си.

Толкова за немците.

 От останалите народности най-силни впечатления оставиха швейцарците и финландците. Разбира се швейцарците на Заубер са мексиканец и японец, но представянето им бе толкова плътно един до друг, че не бих искал да отлича единия за сметка на другия. Все пак следва да се отбележи, че двамата сменяха позициите си многократно, но успяха да се опазят от инциденти. Сред финландците най-силно изпъкна Кими Райконен, но не беше за сметка на Хейки Ковалайнен, а за сметка на Фетел. След наказанието на немеца, Кими бе класиран трети. Странно, но липсата му на подиума не се усети осезателно, за разлика от представянето му на трасето. В състезанието този, който се бореше наистина като лъв с останалите бе именно Райконен. В типичния си стил, Аисмен направи изпреварвания, каквито феновете желаят да виждат във всяко състезание. Лотуса обаче продължава да бъде колата с най-голям нереализиран потенциал. Вече се чудя, докога ще бъде "млада надежда" в сезона, след като стигнахме почти до "есенния дял"...
 
Бразилците в това състезание пострадаха в началото. Фелипе Маса се върна към обичайното си поведение. На старта произведе една купчина отломки от карбон, заради лоша преценка на разстоянието до предния болид. А после от това пострадаха доста пилоти със спукани гуми, сред които и другия бразилец - Бруно Сена. В унисон с обичаното поведение на Маса, от Ферари обичайно го подкрепиха. Стефано Доменикали видя в него втория пилот в отбора за 2013 година, докато Мика Сало тръбеше наляво и надясно как Ферари има нужда от по-добър втори пилот. Не се разбра обаче кого има предвид...


 
Да се върнем пак там откъдето започнахме.

Къде и как Фернандо Алонсо победи немците и всички останали в Гран при на Германия. 

 Първо - още на старта. Великолепна първа обиколка за Алонсо оставила зад него Фетел, Шумахер и Хюлкенберг. Вторият, в този момент, Себастиян Фетел се опита да притесни Алонсо с по-добри времена от неговите във втората и третата обиколка, но след това испанеца увеличаваше преднината си, до влизането в бокса. С по-твърдите гуми (medium) болида на Алонсо определено не бе най-бързият на трасето. След като и Себастиян Фетел постави медиум гумите той направи 8 по-бързи обиколки от Алонсо и скъси разликата от 3.389 до 0.682 секунди. В три обиколки Фетел имаше възможност да използва DRS системата, но тя не му донесе необходимото предимство. На правата, с отворен DRS Фетел бе едва с 4-5 км/ч. по-бърз от Алонсо. Това не му позволяваше да го изпревари в обратния завой. Определено болидите на Ред Бул нямаха най-високата скорост в правите отсечки на Хокенхаймринг и това се отрази на представянето им. Въпреки, че в този момент на трасето се появи Люис Хамилтън и откровено се намеси в борбата на лидерите, едва ли Фетел щеше да успее да изпревари Алонсо с малкото предимство, което му даваше DRS системата.



След втората смяна на гуми щафетата на преследвача бе поета от Дженсън Бътън. За разлика от Фетел, Макларъна на Бътън развиваше скорост на правата с отворен DRS в рамките на 314-316 км/ч. Това даде шанс на Бътън да се доближи максимално до водача. В момента, в който бе посъветван от бокса да натисне "магическото" жълто копче и да спечели състезанието, изведнъж Алонсо без явни инструкции от бокса, натисна своето "вълшебно" копче и отлетя недостижимо напред. Всъщност нямаше никакво вълшебно копче в болида Ферари. Просто в момента, когато Бънът имаше шанс да бъде съвсем близо до Алонсо, пред водача се появихя изостанали автомобили и той също получи предимството да ползва системата DRS. Така едно от малкото оръжия на Бътън бе елиминирано, а дали "магическото" жълто копче бе задействано от британеца така и не разбрахме, защото освен че губеше от Алонсо, той бе застрашен от наближаващия го Фетел. Останалото е история...


 
Победата на Алонсо на Хокенхаймринг бе изработена според най-добрата традиция на Формула 1. Много адекватно поведение в квалификацията, без излишно разпиляване. Най-бърза обиколка в точния момент на третата част, при променящи се условия на пистата. Точни настройки на болида и за мокра и за суха писта. (Това как успяват да го направят във Ферари, просто не знам и не мога да дам мнение). Абсолютна концентрация в състезанието и невероятна отдаденост на спорта във всеки един момент. Много труд. Но както е известно само труда не е достатъчен, трябва и една частичка гений, а Алонсо определено я притежава...

----------
*"You see Fernando who is at the front of the championship, and he has not had a great car this year, but because of what he is, he has managed to get there." Ross Brawn

Оригиналът на статията е публикуван тук.

(материалът е препечатан с позволението на автора му Димитър Димитров: водещ на предаването Автохоризонт по БНР - всяка неделя от 18,15 - dimitar_dimitroff@abv.bg)


Още от сезон 2012:




Коментари

 
vassos
vratovryzkata_at_yahoo.com
Спор | Отговор
Доста добро обобщение! Благодарим. Все пак си удържа на думата, браво. До след няколко дни в Унгария.
Рейтинг: [5|11|0.24] 5 / 11

Публикуван на: 24/07/2012 11:22

 
Fortza_Alonso
sote009_at_abv.bg
Спор | Отговор
Браво!!! изпълни си заканата )) отлична статия
Рейтинг: [5|11|0.24] 5 / 11

Публикуван на: 24/07/2012 11:29

 
Чудесна статия, Митко.
Рейтинг: [5|11|0.24] 5 / 11

Публикуван на: 24/07/2012 12:03

 
И аз да се присъединя към похвалите - много добре написано!
Рейтинг: [1|11|0.02] 1 / 11

Публикуван на: 24/07/2012 12:10

 
LStaley
gruicho_at_yahoo.com
Спор | Отговор
Постарал си се Митак, прекрасна статия
Рейтинг: [4|10|0.19] 4 / 10

Публикуван на: 24/07/2012 13:25

 
Becko
v_tzonev_at_abv.bg
Спор | Отговор
Да наистина чудесна статия, но вече съм крайно несъгласен да продължава да се тиражира мнението че Фернандо не кара най-добрата кола! Определено е бриялентен пилот, определено извлича максимума от всяка ситуация (било то с късмет или не), но въобще не съм съгласен че не кара една от най-добрите коли в последните няколко състезания. Държи се много добре и в бързите и в бавни завои Ферарито, има необходимата скорост на правите и т.н. .. или така свикнахме от началото на сезона че ферарито е слабо и така ще го говорим до като отмине сезона. Мисля че имат страхотен напредък и заедно с Ред Бул имат в моемнта най-бързите болиди на пистата.
Рейтинг: [7|15|0.28] 7 / 15

Публикуван на: 24/07/2012 13:33

 
Добре, никой не може да отрече, че този сезон е изключително силен за Алонсо. Кара правилно, разумно и толкова бързо, сякаш дяволът го гони. Не се забърква в неприятности на пистата и знае кога има полза да натиска и кога да се отдръпне. Истинско удоволствие е за мен да го гледам и изпитвам благодарност към него за шоуто, което прави.

При все това обаче за мен е пресилено да говорим за "феномен, който отдавна не е завладявал света на Формула 1". Всяка година има поне по един-двама пилоти в добра форма и ако отличаваме всеки като феномен, то феномените ще станат мнозинство. Самият Алонсо преди вече не малко години имаше "феноменални" сезони, последвани от несигурни такива. Райконен, Хамилтън, един куп "деца-чудо", "ренесансът" на Бътън. Всички те имаха силни периоди, с начало, пик и край. За това нека не сваляме летвата на определението "феномен" на половин силен сезон.
Рейтинг: [6|14|0.24] 6 / 14

Публикуван на: 24/07/2012 14:44

 
ickowe
ickowe_at_yahoo.com
Спор | Отговор
Абсолютен Феномен ,в началото на сезона болида на Ферари нямаше притискане ,топ скорост и стабилност в бързите завои.Разликата между Маса и Алонсо говори за едно:Болида е проектиран за стила на Алонсо естествено.Въпреки слабият им старт той спечели в Малазия и един пилот успя да организира и мотивира цял един отбор да продължат да се борят!!!!Ако ме питате мен ,който съм фен на Макларън ,Ферари заслужават всяко едно място което са вземали в ГП-тата .Перфектни стратегии без грешки в питстоповете и без нито една грешка на пистата.Има един израз за пилотите ,добър е този който успява да избегне проблемите на пистата ,Алонсо е с невероятни рефлекси аз ви казвам ,че той ми напомня за Сена ,защото някои хора тука немогат да разберат реално какво е да влезеш в завой с над 250 км/ч и да изпреварваш .Чуддесна статия мисля даже че Митко е спестил доста суперлативи за Алонсо.
Рейтинг: [8|14|0.36] 8 / 14

Публикуван на: 24/07/2012 15:52

 
Fenix
cvetomir.stehov_at_abv.bg
Спор | Отговор
Всъшност Алонсо е във върхова форма от средата на 2010, но просто в момента успя да я капитализира най-вече, защото Ферари успяха да оправят трагичния в началото Ф2012.
Миналата година със слабия Ф150 събра повече точки от отколкото шампиона Фетел през 2010 с доминиращия РБ. Ако запази тази форма и отбора е на ниво просто много трудно някой ще успее да го спре по пътя към 3-та му титла.
Рейтинг: [5|9|0.30] 5 / 9

Публикуван на: 24/07/2012 15:57

 
Ferrari_F2012
mitaka458_at_hotmail.es
Спор | Отговор
Браво на адаша, за добре написаната статия и графиките към нея. И браво на Феномена Фернандо Алонсо.

Forza Ferrari
Рейтинг: [5|11|0.24] 5 / 11

Публикуван на: 24/07/2012 16:44

 
dirty
dirty.flow_at_gmail.com
Спор | Отговор
Цитат:
За разлика от изоставащите немци, стартирали от челото на колоната, на трасето в Германия имаше и един който отбеляза сериозен прогрес по време на надпреварата. Нико Розберг тръгна от 16-та позиция, но финишира 10-ти.

лека неточност на фактите
Рейтинг: [3|5|0.27] 3 / 5

Публикуван на: 24/07/2012 16:55

 
Luke
Lyudmil_at_gmail.com
Спор | Отговор
Чудесна статия! Не мога, а и не бих прикрил симпатиите си към Алонсо. Не че няма добри и опитни пилоти, но той е просто всичко в едно. Комбинация от скорост и разум. Не робувам на марки, а се възхищавам на хората, които са намерили прозвището си, както в случая Алонсо. ( Не знам дали някой е гледал повторението по БНТ2, но се смях с глас, когато Румен Дунев го наричаше я Алонсов, я Алонсото... )
Също бих искал да ви поздравя за хубавите и смислени коментари, които пускате! Рядко човек може да попадне на добър подбор от фенове било то на Ф1. Обикновено (в други форуми и сайтове) присъства простащината за разлика от тук.
Благодарим пак на Митко и на f1.f-e-n.net
Рейтинг: [7|9|0.50] 7 / 9

Публикуван на: 24/07/2012 16:58

 
drJeckyll
drJeckyll_at_f-e-n.net
Спор | Отговор
@Ferrari_F2012: Графиките можеш и сам да ги правиш в "Центъра за анализ" на този сайт.

@dirty: fixed();
Рейтинг: [5|5|0.65] 5 / 5

Публикуван на: 24/07/2012 17:03

 
До голяма степен съвпада с коментара ми в "най-добър пилот"
Просто тази година честно казано ми се струва, че е най-добрия сезон на Алонсо.
Рейтинг: [3|7|0.19] 3 / 7

Публикуван на: 24/07/2012 17:10

 
AkrOn
alex13sasho_at_abv.bg
Спор | Отговор
На мен лично от изказванията на Фетел не ми хареса отговора му към Бътън, че не го е видял и затова е излязъл извън трасето при положение когато британеца бе пред него на излизане от завоя. Това ме върна години назад и един спор между Шумахер и Монтоя на пистата Имола когато Шуми заяви "не го видях".
Рейтинг: [4|4|0.60] 4 / 4

Публикуван на: 24/07/2012 20:02

 
JM
jm7_at_abv.bg
Спор | Отговор
Сигурно така изглежда от космоса, но нека сега за малко да слезем на земята ...

"Фернандо Алонсо е гений във Формула 1!" - ДА! Това най-добре го видяхме още през сезон 2007, когато за един единствен път в своята кариера не беше ПИЛОТ НОМЕР 1 и не целия отбор работеше само и единствено за неговото благоденствие, а съотборникът му кучета го яли ... За съжаление явно малцина помнят (или по скоро не искат да се сещат) какво точно се случи тогава, когато не беше ПИЛОТ НОМЕР 1 - съотборника му новак го победи ... гениално постижение, спор няма. Също така надали някой помни състезанието на Фуджи 2007, което се проведе на уникален пороен дъжд. Там също си пролича, колко гениален пилот е Алонсо, щом се отнася до пилотски умения при каране на дъжд - заби се в стената и отпадна, поради чисто пилотска грешка (което реално го лиши от световната титла през сезон 2007), докато новакът му съотборник спечели състезанието ... Гениаленост в най-чистата си форма.

Естествено Алонсо изглежда невероятно бърз в сравнение със съотборника си (може би дължащо се на факта, че е безспорен ПИЛОТ НОМЕР 1 в тима), но абсолютно същото може да се каже и за Хамилтън, който на всичкото отгоре има за съотборник световен шампион и е в тим, който е до болка известен с това, че там НЕ СЪЩЕСТВУВА ПИЛОТ НОМЕР 1 ...

Не виждам къде точно се крие гениалноста в това в нито едно състезание до този момент да не ти се счупи болида, да не спукаш гума, да не те блъсне някое камикадзе, да не те забавят няколко състезания с 20 секунди в бокса или пък да не ти заредят болида с достатъчно гориво и да трябва да стартираш последен вместо първи ... Ако тук въобще има някаква доза гениалност, то тя ВЪОБЩЕ не се намира в Алонсо, а само и единствено в тима на Ферари !!! Защото, ако всичкото това по-горе му се беше случило и на него, надали сега въобще щеше да се намира в топ 5 в класирането и някой щеше да се сеща да коментира неговата персона. В крайна сметка между гениалност и късмет има лека разлика ...

Другата голяма заблуда, която явно някой хора нарочно не искат да осъзнаят е формата на Ферари. Очевадно е, че Ферари бяха изключително слаби преди да започнат състезанията в Европа. НО !!! През почивката преди Испания направиха изключително много подобрения (или останалите отборни не мръднаха метър) и още от Испания до днес Ферари бе почти неизменно в топ 3 на най-бързите тимове на решетката. Последните 2 състезания пък са си безспорен #1 тим.
Рейтинг: [9|23|0.24] -5 / 23

Публикуван на: 24/07/2012 20:32

 
lacho_shet
lacho_shet_at_abv.bg
Спор | Отговор
@JM: Една грешка в едно мокро състезание не е показател за възможностите на един пилот.Освен това преди това колата на Алонсо беше ударена от Фетел,което не е оправдание но е фактор.Твърдението че в Маклрън няма пилот номер едно е много добре подържан мит ,който Култард развенча.Освен това за да завършиш всички състезания до сега и да вземеш максимума в много от тях ,освен късмет и добра работа на отбора се иска и безпогрешно каране на самия пилот.
Рейтинг: [3|11|0.11] 3 / 11

Публикуван на: 24/07/2012 21:34

 
JM
jm7_at_abv.bg
Спор | Отговор
Значи от 2 квалификации може да се направи извода, че Алонсо е ГЕНИИ и 100 пъти по-добър от останалите на дъжд, а в моя случай е грешно да правя прибързани изводи ...

Иначе не се сещам някога, когато Хамилтън или Бътън са водели да им е било нареждано да пропуснат пилота отзад, но щом казваш, преди 15 години може и да е имало отборни заповеди. По времето на Сена и Прост определено нямаше. Явно когато единия пилот е с класи над другия, заповедите се появяват.

"Безпогрешното каране на самия пилот" е точно толкова важно колкото и безпогрешното представяне на болида и на самия тим. Това е най-големият проблем, че повечето хора ТОТАЛНО забравят останалата част и превъзнасят Алонсо като божии месия, а Ферари като КУЦ КОН, а реално действията на Ферари са точно толкова виновни за успехите на Алонсо, колкото и той самия.

Има още куп пилоти, които този сезон карат безпогрешно, но тях никой не нарича ГЕНИЙ (даже въобще не ги считат за живи), просто защото карат ужасно слаб болид и имат тотална липса на късмет. На това му се вика "ОБЕКТИВНОСТ" в най-висшата и форма ...


Рейтинг: [6|18|0.18] -6 / 18

Публикуван на: 24/07/2012 21:49

 
rusnakapz
rusnakapz_at_abv.bg
Спор | Отговор
@JM: Само да допълня,че гениалността на Алонсо се изразява точно в този сезон-2007,защото няма друг пилот който да завърши сезона с равен брой точки със съотборника си и на една точка от световната титла,а в същото време собствения му отбор да играе срещу него,та се налагаше Алонсо да дава бонуси от него на механиците за да не му правят поне те спънки.
Рейтинг: [4|6|0.35] 4 / 6

Публикуван на: 24/07/2012 21:49

 
Jokerface
jokerface61_at_gmail.com
Спор | Отговор
Евала адаш, каза направи го, страхотна статия си написал, много точно си исказал всичко, което може да се каже за Алонсо през този сезон, пак казвам този сезон, защото е смешно някой да цитира сезон преди пет години и да се прави на интересен.... което не виждам какво общо има с настоящия.

А дали колата на Ферари в момента е най-добрата, не съм съгласен, можеби в състезателно темпо е една от най-добрите, но в квалификациите не, ако имаме една нормална без дъжд, ще се види, какво е изоставането от ММ и РБ, не може да се съди от две мокри квалификации, както го правят много фенове тук ....
Рейтинг: [4|4|0.60] 4 / 4

Публикуван на: 24/07/2012 21:55

 
JM
jm7_at_abv.bg
Спор | Отговор
@rusnakapz: Това да даваш пари, за да може отбора ти да те третира по специален начин ( т.е. да си Пилот номер 1) може и да мине при някой треторазряден отбор.

А това пък да вземеш двукратен световен шампион и безспорно най-добрият пилот във Формула 1 след края на сезон 2006 и да "играеш срещу него" като уж му опропастяваш представянето с идеята от това да печели някакъв абсолютен новак не би го направил дори най-лудият тим на света. Но естествено за човешкото въображение няма граници ...
Рейтинг: [5|18|0.14] -8 / 18

Публикуван на: 24/07/2012 21:56

 
JM
jm7_at_abv.bg
Спор | Отговор
@Jokerface: Алонсо ОЧЕИЗВАДНО доказа, че квалификацията няма абсолютно никакво значение с победата си в ГП на Валенсия. Ако ще и 15 да беше стартирал пак щеше да спечели именно защото 100000 пъти по-важно е как се представя колата в състезанието, а не в квалификацията !!! Ферари в състезателни условия в момента са на върха !!! И най-важното от всичко е, че са безгрешни в бокса и 100% безаварийни този сезон - чак да не повярва човек ... Но в крайна сметка на кой му пука за бързината на болида и представянето на отбора ... НАЛИ АЛОНСО Е ГЕНИЙ !!!
Рейтинг: [4|14|0.14] -6 / 14

Публикуван на: 24/07/2012 22:00

 
rusnakapz
rusnakapz_at_abv.bg
Спор | Отговор
@JM: Този така наречен от тебе "абсолютен новак " от както се помни като състезател е бил под крилото на Рон Денис,затова нека не забравяме всички подробности и детайли,защото в крайна сметка те оформят крайната картина на всяко нещо.А що се отнася до Алонсо,имаше анкета между пилотите и те го определиха за номер1,а не някакви платени журналисти.Във формула едно няма слаби,иначе няма да са там,но за да си най-добрия се иска още нещо което другите го нямат -дарба и гениалност....
Рейтинг: [1|9|0.03] 1 / 9

Публикуван на: 24/07/2012 22:19

 
lizitu
lizitu_at_gmail.com
Спор | Отговор
Алонсо е супер ,гений .Представя се отлично брилятно.Спомням си тази година ме учуди в кое ГП беше не помня но Алонсо го бяха притиснали щяха да го изпреварят но той направи нещо което малко биха се сетили той се залепи за един който беше намалил и дето влизаше бокса и Алонсо активира drs-a си щото бяха на по малко 1.0 както и трябва и така си осигури скорост.Беше уникално аз се учудих какъв усет и как се справи.И така доказа за мен че е феномален и ето защо има две титли .
Рейтинг: [2|8|0.09] 2 / 8

Публикуван на: 24/07/2012 22:42

 
@JM: Приятелю недей с лошо аз също съм фен на Хамилтън ,но на Хамилтън от 2006 ГП2,2007,2008 тогава беше почти безгрешен имаше най-бързия болид и т.н.2009 скандали , 2010 тук там глупости 2011 тотални простотий.Недей да отричаш успехите на някой заради неуспехите на любимеца ти ,да и на мен ми мъчно да гледам Хамилтън да се мъчи в Макларън още с идването на мишока Уитмарш от идването му отбора върви на зле и ако аз съм на мястото на Хамилтън няма да подпиша с Макларън след последните изгъзици на отбора лошото е ,че не остана голям избор.
Рейтинг: [4|8|0.25] 4 / 8

Публикуван на: 24/07/2012 23:02

 
drJeckyll
drJeckyll_at_f-e-n.net
Спор | Отговор
А всъщност можете ли да пишете само темата без да я разводнявате с разни спорове кой е по-по-най?
Рейтинг: [5|5|0.65] 5 / 5

Публикуван на: 24/07/2012 23:07

 
snoopy
helico_at_abv.bg
Спор | Отговор
Много коментари, бре...
Евала за статията, мерси за по-малкото кавички, беше удоволствие да я прочета!
Рейтинг: [0|1|0.00] -1 / 1

Публикуван на: 24/07/2012 23:50

 
fen_07
fen_007_at_abv.bg
Спор | Отговор
Самия Алонсо призна че спечелването на квалификацията е било ключово за победата.

Колкото до победата на Алонсо във Валенсия ..... някой по горе пишеше че е в това състезание Алонсо "ОЧЕИЗВАДНО" доказал че квалификацията нямала значение ..... искам само да напомня колко голяма преднина имаше Фетел преди излизането на колата за сигурност (друг е въпроса и тук може много да се спори до колко основателно беше това излизане ......), после последва лошия рестарт на Лотуса, отпадането на Фетел и след това на Грожан. Смея да твърдя че ако не бяха отпаднали Фетел и Грожан Алонсо щеше да е трети.
Рейтинг: [1|5|0.05] 1 / 5

Публикуван на: 24/07/2012 23:56

 
JM
jm7_at_abv.bg
Спор | Отговор
@fen_07: Под "представянето на колата в състезаниетото" въобще нямам предивд само скорост !!! Най-добрият болид е най-доброто съчетание между Скорост и Издръжливост. Ако едно от двете липсва няма как да имаш най-добрият болид. Така, че във Валенсия Алонсо притежаваше болид с пъти по-добър от тези на Фетел и Грожан. Та те дори не завършиха състезанието. Кое му е най-доброто на един болид при положение, че не можеш да завършиш състезанието с него ...

Както написах и преди, ако за момент хората си свалят тъмните очила ще осъзнаят, че от Испания насам Алонсо винаги разполага с един от трите най-добри болида на решетката (в повечето случаи най-добрият), а това въобще не прави него ГЕНИЙ, а отбора, който е направил този болид, както и голяма доза късмет. Единственото слабо звено за момента при Алонсо е слабата стратегия в някой състезания, заради което изпусна поне още 2 победи.

Дори гениален пилот като Сена (който е много по-велик от Алонсо) не може да направи нищо особено, когато притежава слаб болид. (Справка сезон 1992)

Аз лично ще призная Алонсо за гений, само когато успее да победи съотборник, който е бил световен шампион. Все пак това, дори не е толкова трудно. Хамилтън, който уж е посредствен пилот вече победи двама съотборници световни шампиони ... Аертон Сена също го направи и то с Ален Прост. В крайна сметка, когато целия тим хвърля всичките си усилия само и единствено за тебе и имаш посредствен съотборник, няма нищо гениално в това да се представяш на високо ниво.

За момента Алонсо не е направил нищо гениално, за да води класирането толкова убедително. Абсолютно всичко се дължи на добрата кола и късметът, с който разполага. Който останал шампион да караше неговият болид щеше да се намира на същото място в класирането в момента с +- 5 точки.
Рейтинг: [4|17|0.11] -9 / 17

Публикуван на: 25/07/2012 02:14

 
Fenix
cvetomir.stehov_at_abv.bg
Спор | Отговор
@JM: Пич, по-добре направо да беше написал контра статия . Така или иначе постовете ти вече бият по дължина самата статията, която коментираш ;D.
А за това как с тази кола всеки щял да бъде на същото място - верно ли? Има пресни примери, които говорят точно за обратното - 2010 беше пред Уебър и двамата макшампиона (каращи най-малкото равностойна техника), 2011 би Уебър (подаръка в Бразилия с който излезе пред Алонсо с 1 точка не го броя) и Хамилтън. Така че това са част от отговорите защо автора го определя като "гений".
Рейтинг: [5|7|0.41] 5 / 7

Публикуван на: 25/07/2012 09:21

 
Благодаря изключително много, на всички, за коментарите! Много хубава дискусия се получи и съм поласкан от факта, че успях да я провокирам.
Първо едно литературно-етимологично уточнение:
"Гений в римската митология е дух-покровител на мъжете. Считало се, че съпътства всеки мъж от раждането до смъртта му. Геният се смятал за олицетворение на мъжката сила, вътрешните сили и способности на мъжа." Цитат от Wiki.
Нека приемем тази трактовка на нещата и спрем да спорим за мъжката сила на Алонсо, вътрешните му сили и способности. Надявам се тях никой от вас не ги отрича.
Второ. Директно ви давам и отговора от блога ми на един читател, който ме обвини, че малко съм пресилил нещата:
"...нещата не са малко пресилени, те са много пресилени. Има значително количество хиперболи, които открояват текста от общата маса - затова Ви харесва. В опита си да докажа хиперболите, обаче можеше да се постарая повече. Има още много факти, събития, изказвания и емоции, които можеха още по-плътно да обрисуват образа на Алонсо като "Гений на Формула 1". Понякога казваме големи думи, заради които ни критикуват, но какви автори ще да сме ние, ако не отстояваме големите си думи докрай. Фернандо Алонсо е едно чудесно земно момче, което помня от състезанието в Унгария през 2001 година. От тогава до днес той порасна толкова много в професионалната сфера, в която се изявява, че казаното горе едва ли може да обрисува и една десета от характера и упоритостта му да се доказва. Да си най-добър от всички в света в своята сфера разкрива един абсолютен талант, който граничи с гения. Затова стоя стабилно зад думите си. Малко, или много Алонсо е гений! И ако някой иска да го оспори - пистата е негова - да си избере отбор и да го победи! Тогава и него ще призная за гений на своето време.
Трето: Благодарности на всички за добрите и критичните думи. На dirty за наблюдателността, на Радо за отношението, като ще кажа, че има само двама други пилоти за които съм казвал подобни силни думи, а именно Сена и Шумахер; на JM за защитата на противоположната теза - вярно е написал повече думи от мен! Но с някои заключения от тези думи не мога напълно да се съглася; на drJeckyll за коректните намеси, и на всички вас, които прочетохте текста, но не казахте и думичка под него защото ви хареса, или защото ви подразни.
Дано е имало защо да изречем тези силни думи за Алонсо, защото както е известно в живота: "Никога не е късно да станеш за резил!"
Рейтинг: [10|14|0.49] 10 / 14

Публикуван на: 25/07/2012 09:58

 
lacho_shet
lacho_shet_at_abv.bg
Спор | Отговор
@Димитър Димитров: На мен статията ми хареса.Тя е такава че няма как да не предизвика спорове между феновете.Аз съм фен на Алонсо и няма как да не кажа че съм съгласен с повечето неща ,който си написал.Каквото и да се каже за пилот ,като испанеца трудно може да се сгреши ,защото той притежава голям набор от качества.Дали е гений незнам,може би.Но истинската оценка за всеки един пилот идва едва след края на кариерата му ,поне така смятам ,а и съм чувал от хора ,който са наясно със спорта.Продължавай да пишеш подобни статии ,независимо на каква тема.Мисля че ще научаваме по нещо ново Предполагам че не си написал статията въз основа на 2 мокри квалификации ,както се изрази JM.
А на JM ,мога да кажа че никой не е определял Хамилтън като посредствен пилот .Шумахер например също не е побеждавал световен шампион в един отбор ,но това не го прави по - малко велик.Всъщност и в различен отбор можеш да победиш друг световен шампион ,това също е начин за доказване.
Рейтинг: [4|6|0.35] 4 / 6

Публикуван на: 25/07/2012 12:59

 
besnia3
besnia3_at_mail.bg
Спор | Отговор
Уау, вече мога да пиша коментари...

Статията е хубава (без иронии). Този път отцели, и моето мнение се садържа в нея. Обективен си, но леко се долавя расистка нотка.
Рейтинг: [1|5|0.05] 1 / 5

Публикуван на: 25/07/2012 13:09

 
JM
jm7_at_abv.bg
Спор | Отговор
@lacho_shet: Именно затова според останалите пилоти Шумахер никога няма да е най-великият пилот на всички времена. Точно, защото никога не е имал съотборник с "невероятни вътрешни сили и способности", който да победи убедително.

Именно заради това Алонсо не прави нищо уникално или гениално в момента. В крайна сметка откакто онази пружина удари Маса по главата е ОЧЕИЗВАДНО за всеки, че той не е съшия пилот. Кара 100 пъти по зле. Не случайно от Ферари ще го сменят в края на тази година, макар че трябваше да го сменят още преди 2 години. Явно Алонсо е повлиял малко или много за това, че Маса остана толкова дълго във Ферари. По принцип всеки знае, че той не обича да има бързи съотборници, така че с Маса в тима беше перфектната среда за него да превземе Ферари. Това, което прави в момента Алонсо няма как да се счита за нещо феноменално, просто защото конкуренцията му от страна на Маса е на изключително слабо ниво. Ако имаше съотборник от рода на Райконен или Фетел до него вече щяхме да разберем дали наистина прави нещо феноменално или просто за разлика от Маса използва максимума на болида.

Представи си го като бягане на 100 метра дължина. Ако световнит рекорд е 9.58, това че ти си избягал дистанцията за 11 секунди, а съотборника ти (Маса) я е избягал за 13 секунди това АМА ВЪОБЩЕ не прави теб ГЕНИЙ или феномен. Това просто прави съотборника ти супер слаб.

"Всъщност и в различен отбор можеш да победиш друг световен шампион ,това също е начин за доказване."
ДОКАЗВАНЕ на какво точно, че не мога да свхана ? Че си по добър пилот или че си разполагал с по-добър болид ?!?! НЕВЪЗМОЖНО е да се сравняват пилотските възможности при пилоти управляващи различни болиди !

@Димитър Димитров: Е то по това описание на геният, всеки световен шампион например е гений. Тогава къде е логиката да описваш само и единствено Алонсо като гений ?! Все едно да кажеш: "Фернандо Алонсо е СВЕТОВЕН ШАМПИОН във Формула 1!" - No Shit Sherlock, има още шестима като него на решетката. Сега остава да чакаме в някоя статия да се опише, че небето е синьо на цвят ...

Рейтинг: [4|14|0.14] -6 / 14

Публикуван на: 25/07/2012 15:39

 
Fenix
cvetomir.stehov_at_abv.bg
Спор | Отговор
От цялата работа разбрахме, че Маса е по-гениален от Алонсо, защото 2008 успя да победи световния шампион Райконен, а 2009 отново беше на път да го направи . Да не забравяме също, че 2005 победи и друг СШ - Вилньов. Розберг няма да го споменаваме - Дедо не е във форма
Рейтинг: [5|7|0.41] 5 / 7

Публикуван на: 25/07/2012 17:37

 
thedeivis
thedeivis_at_mail.bg
Спор | Отговор
@JM: Пич, разбрахме колко "Харесваш" статията и пилота, може вече да спреш да ни разубеждаваш. Ще се радвам, ако и за твоя любимец напишат такава статия - говоря искренно, ще се радвам да прочета и статия за които и да било от другите пилоти на пистата. Приеми статията така - има световен рекорд на 100 метра, но всяка година има състезател които е най-добрия за сезона и всички се сравняват по него. Той няма да подобри световния рекорд, но ще е най-добрия в тази година. И сега ти дава малък въпрос за размисъл - не го приемай като закачка от моя страна само помисли : Има ли шанс Люис в друг отбор освен в Топ отбор като Макларън... никой не знае докато самия Люис не реши да опита и сам да го докаже на себе си и на нас. За разлика от него Алонсо е жертвал 2 години от кариерата си в отбор които не може да му предложи топ кола и пак е побеждавал. Искам това да го видя и от Люис, има качества но да ги докаже, иначе е лесно да седиш в най-модерния и най-добре осигурен топ отбор. Липсва им само Нюи, който си беше техен стар кадър и ще станат непобедими.
Нека да се забавляваме искрено, и да се радваме на това което ни показват на пистата пилотите. Нека всяка година да има по една нова звезда от младоците, формулата не свършва с алонсо и Хамилтън...
Благодаря на автора за труда, не само за тази статия а и за другите които пише и ще напише тепърва...
Рейтинг: [7|11|0.39] 7 / 11

Публикуван на: 25/07/2012 17:47

 
JM
jm7_at_abv.bg
Спор | Отговор
@Fenix: Абсолтно си прав ! Маса преди да го удари пружината в главата беше изключително добър пилот, заслужаващ световна титла, точно толкова колкото Алонсо и Райконен. Дори НЕ СЛУЧАЙНО за няколко секунди я притежаваше (голяма радост беше в бокса на Ферари ). Така, че ако вземем конкретно сезон 2008, Маса се представи гениално - спор няма !!! НО, оттогава насам явно този инцидент му повлия ужасно много, защото в момента е изключително посредствен и е едно бледо копие на това, което представляваше преди време. Кофти късмет. Т.е. въобще няма как да се правят сравнения между способностите на Алонсо и Маса в момента, защото за момента възможностите на Маса са доста по-ниски. Виж през 2008, ако Алонсо караше на мястото на Райконен щеше да се получи изключително интересно сравнение.

При Розберг ситуацията е ДООСТА различна. Аз имах предвид световен шампион в разцвета на силите си. Нещо от рода на Алонсо, Бътън и Фетел в момента. Световни шампиони, които са над 40 годишни и не са карали 3 години състезателен болид от Ф1 е съвсем отделен казус. То там нещата са малко наобратно. Т.е. Шуми проявява гениалност през този сезон и само уникалните му проблеми с болида не позволяват да се види колко по-добре се представя от доста по младият му и обещаващ съотборник.

@thedeivis: За Хамилтън няма как да се напише подобна статия просто защото няколко пъти подред го забавиха в бокса с по 20 секунди, после му се счупи скоростната кутия, после не го дозаредиха с гориво и му отиде на кино още една почти сигурна победа, после пък му се спука гумата и му повреди терминално болида ... За разлика от Алонсо, КОЙТО НЯМА АБСОЛЮТНО НИКАКВИ, Хамилтън този сезон има УЖАСНО сериозни проблеми с болида си в почти всяко състезание. Малко е трудно при това положение да покажеш гениалността си - Справка Сена през сезон 1992.
Рейтинг: [4|13|0.15] -5 / 13

Публикуван на: 25/07/2012 23:14

 
fen_07
fen_007_at_abv.bg
Спор | Отговор
Все пак като говорим за гениалността на Алонсо (той безспорно е такъв) и за добрата кола на Ферари нека да не забравяме и ролята на ФИА , която малко или много с промяната на правилата отне голяма част от техническото предимство на РЕД БУЛ. Някои виждат в това едно рамо от Жан Тод към бившия му отбор. Дали е така или това са само спекулации едва ли някога ще разберем, но и сега за Унгария задължават Ред Бул да сменят картите на двигателите .......във Валенсия наистина ли беше необходимо излизането на колата за сигурност ...... ?!?!?!?
Рейтинг: [2|6|0.12] -2 / 6

Публикуван на: 26/07/2012 00:58

 
Fenix
cvetomir.stehov_at_abv.bg
Спор | Отговор
@JM: В заключение смело можем да заявим, че Хамилтън и Маса (с по 2-ма победени съотборници СШ) са по-велики от Сена и Шумахер съответно с 1 победен СШ (Прост) и 0 за Шуми
Рейтинг: [2|5|0.14] -1 / 5

Публикуван на: 26/07/2012 09:45

 
alonso2004
peko2007_at_abv.bg
Спор | Отговор
Добра статия да Що се отнася до Алонсо всички които следят спорта знаят ,че е гений от 2003/2004/2005 но Когато печелиш с по слаб автомобил определено си струва да го Споменеш.Не ,че не уважавам последните 2 -титли ама и 2-те бяха с болид по бърз на всяка писта с по 0.5 до 1.5. Когато се говореше и още ще се говори за Фетел във Феррари нека спечели титла не с най -добрия болид и може и да го вземат в феррари
Рейтинг: [0|4|0.00] 0 / 4

Публикуван на: 26/07/2012 11:08

 
Добра статия. Съгласен съм с автора и особено в частта, касаеща поведението на немските пилоти. Това явно е някакъв синдром а-ла "юбер алес". Също така силно ме дразнят коментаторите и предаването на формулата по RTL (която съм принуден да гледам). В момент, когато трябва да се предават пресконференциите след състезанието трябва пак да гледаме Ники Лауда, интервюиращ "наш'те" немски момчета.
Рейтинг: [0|4|0.00] 0 / 4

Публикуван на: 26/07/2012 11:20

 
@fen_07: Цитат:
искам само да напомня колко голяма преднина имаше Фетел преди излизането на колата за сигурност (друг е въпроса и тук може много да се спори до колко основателно беше това излизане ......)


А според мен другият въпрос е друг - доколко тази голяма преднина се дължеше на конфигурацията на пистата и доколко на конфигурацията на картата на двигателя
Рейтинг: [0|2|0.00] 0 / 2

Публикуван на: 26/07/2012 11:33

 
Miteva
mamasisi1965_at_abv.bg
Спор | Отговор
Статията е чудесна ! Благодаря Ви, че си удържахте на думата ! А Алонсо е великолепен !
Рейтинг: [4|9|0.22] -1 / 9

Публикуван на: 26/07/2012 13:22

 
JM
jm7_at_abv.bg
Спор | Отговор
@Fenix: Какви са тези идиотски интерпретирания на думите ми ?!?! Я ми покажи къде точно съм написал, че ЕДИНСТВЕНОТО нужно условие за да може КОЙТО И ДА Е пилот да се счита за по-гениален от друг, е той САМО И ЕДИНСТВЕНО да победи съотборник, който е световен шампион (в разцвета на силите си).
Това, което написах се отнасяше само и единствено за Алонсо и критерийте, които ТОЙ И САМО ТОЙ трябва да покрие, за да може да се нарече гений. Докато бие посредствени пилоти и то с изключително добра кола (която никой заблуден фен не иска да признае, че е такава, само и само да изкара Алонсо божии намесник)... никога не бих признал точно него за гений !!!

Шумахер е 7 кратен световен шампион - най-много спечелени победи, най-много спечелени квалификации и още около 1001 рекорда. - Той няма нужда да победи велик съотборник, за да го призная за гений.

Сена е 3 кратен световен шампион - на трето място по победи, на второ място по спечелени квалификации и още около 101 рекорда. На всичкото отгоре прави това само за 10 години състезателна кариера !!! - Той няма абсолютно никаква нужда да победи велик съотборник (въпреки, че го направи), за да го призная за гений. Тази победа над велик съотборник е това, което по принцип го прави по велик от Шумахер, според повечето хора. Дали съзнателно дали подсъзнателно, повечето хора признават това като нещо изключително ценно, което Шуми така и не направи. Затова и предпочитат Сена пред него като най-велик пилот за всички времена.

Къде е Алонсо сред тези истински гений - Има повече стартове от Сена и по-малко победи, МНОГО по-малко спечелени квалификации И НА ВСИЧКОТО ОТГОРЕ НИКОГА НЕ Е ПОБЕЖДАВАЛ ДОРИ ЕДИН ЩО ГОДЕ ДОБЪР СЪОТБОРНИК ... Еми с гениалността до тук господа.
Рейтинг: [3|11|0.11] -5 / 11

Публикуван на: 26/07/2012 14:15

 
alonso2004
peko2007_at_abv.bg
Спор | Отговор
@JM: Ходи на планина се успокои малко гледам напрегнал си се .Що се отнася до повърхностните думи .С които заливаш сайта непрестанно смятам ,че малко повече трябва да слушаш четеш и гледаш не само да изказваш мнение .
Рейтинг: [2|4|0.18] 2 / 4

Публикуван на: 26/07/2012 15:46

 
Fenix
cvetomir.stehov_at_abv.bg
Спор | Отговор
@JM: Сам си противоречиш - в предния си пост се съглсяваш с иронията ми, че Маса е по-гениален от Алонсо щом е победил цели 2-ма съотборници СШ въпреки, че самия той няма титла. Просто искам да ти покажа, че е глупаво да вадиш критерии, които са насочени с-у Алонсо, защото отнесени към друг случай звучат смешно. Дори и броят титли не е единствен показател за качествата на даден пилот - Сена е определян като най-добрия въпреки, че има "само" 3 титли, а Шумахер 7, Фанджо 5, Прост 4 . Прост например бие Сена и по титли и по брой победени съотборници СШ - 4 титли и 4-ма СШ (Лауда, Кеке Розберг, Сена и Менсъл), но винаги е поставян след него.
Рейтинг: [2|4|0.18] 2 / 4

Публикуван на: 26/07/2012 15:57

 
fen_07
fen_007_at_abv.bg
Спор | Отговор
@Miteva: Конфигурацията на пистата е еднаква за всички, картата на двигателя е въпрос на стратегия, факт е че във Валенсия в момента на излизане на колата за сигурност Алонсо беше четвърти, въпроса тук е дали трябваше да излезе кола за сигурност .... контакт, две спукани гуми .... малко карбонови отломки и парчета от разпадащите се гуми ..... това беше, а в Германия отломките от крилото на Маса бяха доста повее ....
Рейтинг: [0|2|0.00] 0 / 2

Публикуван на: 26/07/2012 21:00

 
JM
jm7_at_abv.bg
Спор | Отговор
@Fenix: Не съм се съгласявал с абсолютно нищо, което ти си написал, а и ме виждам абсолютно никаква ирония в предния ти пост ! Конкретно през сезон 2008 Маса наистина се представи гениално. Победи убедително съотборника си, който миналата година беше световен шампион. Направо ми иде да напиша: "Маса е Гений във Формула 1 (през сезон 2008) !"

Аз си "вадя критерии" само и конкретно към Алонсо. Това, че ти правиш глупостта да ги принасяш и за други пилоти си е твой личен проблем.

Естествено, че титлите не са единственото важно нещо. Къде точно в постовете ми видя пък това, че титлите са всичко ... ?! Титлите са просто една немалка част от гениалноста на един пилот или отбор.
Рейтинг: [2|7|0.10] -3 / 7

Публикуван на: 26/07/2012 21:21

 
Fenix
cvetomir.stehov_at_abv.bg
Спор | Отговор
@JM: "Аз си "вадя критерии" само и конкретно към Алонсо. Това, че ти правиш глупостта да ги принасяш и за други пилоти си е твой личен проблем." - Tова казва всичко за твоята обективност - тоест критериите по които оценяваш Алонсо важат само за него и са неприложими за другите пилоти. Може би защото са алогични и те устройват само за случая с Алонсо . Жив и здрав, Алонсо който трябва го е оценил - все пак все още е активен състезател, а вече е намерил място в топ 10 на всички времена
Рейтинг: [4|4|0.60] 4 / 4

Публикуван на: 26/07/2012 21:44

 
JM
jm7_at_abv.bg
Спор | Отговор
Те критериийте ми е възможно да важат и за други пилоти, но задължително трябва да са от поколението на Алонсо. Т.е. пренасянето ти на критериите върху Шумахер или Сена беше доста глупаво, защото те са пилоти от съвсем различно поколение (а тогава конкуренцията е била с пъти по слаба). Пренасянето ти на критериите върху Маса конкретно от 2008 вече беше добро побадение, защото Маса и Алонсо са дори набори.

Иначе относно Алонсо. Той е изключително добър състезател, но не победи ли нито един силен съотборник в кариерата си, никога няма да има място в топ 10 за всички времена. Освен, ако в оставащата му кариера не спечели поне още 2 3 световни титли и по 30 победи и квалификации.
Рейтинг: [1|7|0.03] -5 / 7

Публикуван на: 26/07/2012 21:58

 
@JM: момко приличаш ми на един мишок от един друг сайт подвизаващ се като Боянски....ама той викаше за Алонсо....да не си същия само че обърнал палачинката за Хамилтън.Моля те запази си мненията за себе си постовете ти са изключително ограничени опитваш се да налагаш мнение ...Виждам че всяко едно сравнения за тази година ти е между Алонсо и Хамилтън я ми кажи миналата година какви пречки имаше Хамилтън ?
Рейтинг: [3|7|0.19] 3 / 7

Публикуван на: 26/07/2012 22:28

 
JM
jm7_at_abv.bg
Спор | Отговор
@nemanujda: Опитвам се да налагам мнение ?! Това го пише човека, който ми казва да пазя мнението за себе си. По-голям оксиморон от това, здраве му кажи. За теб няма никакъв проблем да искаш да налагаш твоето мнение на мен, а аз ако го направя ореваваш орталъка. Между другото ти си последният човек на света, който има правото да ми обяснява какво трябва да правя и какво не. Ако чрез действията си тук правех нещо неетично (нарушавах дадено правило), щях отдавна да бъда предупреден за това от оторизираните за това лица по определения ред, така че Айде нема нужда ...

Между другото сега като се замисля съм почти 100% сигурен, че автора на темата е проявил ИЗКЛЮЧИТЕЛНО ГОЛЯМО ЧУВСТВО НА ИРОНИЯ, когато е написал тази част гениалността на Алонсо. Не знам защо, но имам чувството, че все едно се е обзаложил за нещо и е изгубил облога и е бил задължен да напише това нещо.
Рейтинг: [2|7|0.10] -3 / 7

Публикуван на: 27/07/2012 01:07

 
Fenix
cvetomir.stehov_at_abv.bg
Спор | Отговор
@JM: Явно доста автори са изгубили подобни басове - поне с такова впечатление остава човек като отвори който и да е сайт за Ф1 (чужд или наш е без значение) ;D
Рейтинг: [1|5|0.05] 1 / 5

Публикуван на: 27/07/2012 09:11

 
@JM: Ахахах вече съм сигурен че или си Боянския или някой негов последовател , наруших си правилото да не отговарям на "специалисти" и ще направя това което правя винаги ,когато почета постове на типове с кръгозор колкото фъстък...,"игнорирай"
Рейтинг: [1|3|0.08] 1 / 3

Публикуван на: 27/07/2012 22:42

 

Нов коментар

 

Само регистрирани потребители могат да коментират. Ако вече имате регистрация можете да влезете в сайта от "Вход". В противен случай можете да се регистирате като натиснете "Вход" и избере "Регистрация". За повече информация: f1.f-e-n.net/index.php/url14729